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作者
Sinreigensou
(神靈幻想)
標題
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
時間
Tue Apr 25 22:04:43 2023
※ 引述 《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》 之銘言:
: → afv: 就像當年美國經濟學界在石油危機時也遇到新 42.77.144.216 04/25 21:01
: → afv: 自由主義挑戰凱因斯派一樣 42.77.144.216 04/25 21:01
: 推 afv: 現在的台大經濟系跟美國學界一樣,是分成兩 42.77.144.216 04/25 21:05
: → afv: 派:新凱因斯派與新自由主義派 42.77.144.216 04/25 21:05
: → afv: 你去問新凱因斯派,經濟發展有沒有大政府的 42.77.144.216 04/25 21:06
: → afv: 明智產業抉擇,他自然持贊成態度 42.77.144.216 04/25 21:06
: 推 afv: 既然認為政府的產業政策對當時經濟發展有重要 42.77.144.216 04/25 21:07
: → afv: 影響,自然是歸功當時的執政黨:國民黨 42.77.144.216 04/25 21:07
:
: 這個... 專業人士留言,萬分感謝指導,我也有點記住起來了...
:
: 只是... 這是政黑板... 您這樣專業認真... 我... 呃... Q^Q
: ※ 編輯: moslaa (114.140.129.19 臺灣), 04/25/2023 21:10:25
可憐被打臉就直接跑了
當時國民黨就是台灣執政黨
要做什麼都是要靠五院
說真的只有美國的錢跟日本建設
沒有好的政府可以幹嘛
沒政府發包誰來做這些建設?
沒政府工研院出資哪裡來台積電
台積電當初也是工研院投資的
你把這些都無視,說才不是靠國民黨
這就是我很討厭民進黨支持者的原因
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.26.156 (臺灣)
※ 作者:
Sinreigensou
2023-04-25 22:04:43
※ 文章代碼(AID): #1aHztzFA (HatePolitics)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1682431485.A.3CA.html
※ 同主題文章:
[討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-25 19:07
Gavatzky
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-25 19:26
laverne1
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨
04-25 20:48
peter080808
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-25 22:04
Sinreigensou
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-25 22:52
joshua0606
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-25 23:13
d630200x
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-25 23:37
words2012
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-26 10:48
takuminauki
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-26 12:03
m82
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-26 12:17
songgood
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-26 12:59
loser1
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-26 14:11
kendo26kimo
Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
04-26 14:50
waynecode
→
tinmar
: 你不就類似共產主義邏輯
所有生產都是靠勞工 資本家不重要
1F 59.115.183.217 台灣 04/25 22:06
你們才是這個邏輯吧
台灣發展都是靠台灣人
跟國民黨沒半點關係
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.26.156 臺灣), 04/25/2023 22:07:22
推
rwhung
: 就像 韓國朴正熙創造漢江奇蹟一樣,沒有他
3F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:12
→
skylion
: 我覺得這個主題李天豪講得比較完整
4F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:13
噓
shuhao233
: 好的,黑人民權是共和黨的功勞,現百年
5F 101.137.169.184 台灣 04/25 22:14
美國人可是認為兩黨都應該存在
才不像你們拼命要抹殺國民黨
→
shuhao233
: 後投民主黨的都去死
6F 101.137.169.184 台灣 04/25 22:14
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.26.156 臺灣), 04/25/2023 22:17:31
推
rwhung
: 現在的國民黨連吹經濟都吹不了
7F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:18
現在不是在討論歷史 為何提現在?
不要不肯正視歷史阿
→
rwhung
: 2008年馬英九主打執政8年要贏韓國,結果執
8F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:19
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.26.156 臺灣), 04/25/2023 22:19:53
→
rwhung
: 政經濟就崩盤了。反正是蔡執政靠著中美大
戰,韓國自己又搞三角,讓台灣追近
9F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:20
明明是在討論歷史結果你在跳針現在
→
rwhung
: 我一開始就講了 就像韓國朴正熙創造漢江奇
蹟一樣
11F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:21
所以國民黨有沒有功勞一句話
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.26.156 臺灣), 04/25/2023 22:22:25
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.26.156 臺灣), 04/25/2023 22:23:00
→
rwhung
: 很難知道,韓國會不會發展成這樣
就歷史來看,國民黨有功勞啊
13F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:23
那就好了啊 呵呵
至少你跟那些只提美援跟日本建設的不一樣
→
rwhung
: 我又不側翼那種明明有功硬要說沒有的
我又不是
15F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:24
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.26.156 臺灣), 04/25/2023 22:24:32
→
skylion
: 當初的國民黨有優秀的官員
有功勞也不代表人民要肯定現在的國民黨
吧
現在的國民黨把自己綁死在中國 整天九二
共識
17F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:24
→
rwhung
: 現在的國民黨要打經濟牌難了
我是覺得強調某個陣營功勞比較大還說的過
去,但要說其他人沒用功勞,那真的不應該
22F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:25
推
lono
: 怎麼沒人提海盜王國?台灣的發展策略就和對
岸一樣
25F 123.193.55.164 台灣 04/25 22:27
→
rwhung
: 未開發國家要超X趕X,很常都用抄襲的
27F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:28
→
skylion
: 台積電不是海盜吧
28F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:32
→
afv
: 以新自由主義學說來講,政府應做的角色,是
整建一個適合民間投資發展的市場基礎,而不是
自己下場開企業
29F 36.238.31.5 台灣 04/25 22:33
→
skylion
: 是張忠謀一直有一個理念 就是專心做晶圓
像是幫各國晶片廠開印刷廠的概念
但是德州儀器的老闆不願意 堅持從頭到尾
全包的模式
32F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:33
→
afv
: 既然要談自己下場投資開企業,或是搞保護政
策扶持特定產業,那自然也要把投資失敗(例如
汽車工業)的也一併納入計算
36F 36.238.31.5 台灣 04/25 22:35
→
skylion
: 剛好在台灣可以實現他的理念
39F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:35
推
rwhung
: 台灣早期的發展也有經過抄襲
40F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:37
→
afv
: 畢竟一開始遷台的國府要人,受孫文那套發展
國家資本、節制民間資本的學說影響很大,有
機會變成親美版的國家社會主義國家
41F 36.238.31.5 台灣 04/25 22:38
→
rwhung
: 國家發展初期是計劃經濟會比較快,等到成
長再開放,會比較順暢
韓國也是類似,只是韓國發展是朝財閥經濟
走,台灣則是以中小企業為主
44F 114.39.89.142 台灣 04/25 22:38
推
afv
: 但依台灣當時的外貿發展,開始有外貿順差是透
過新台幣匯率統一並貶值至40台幣兌1美元,外
加放鬆市場管制與吸引民資外資投資,讓本來就
具有優勢的第一個出口產業:紡織業大幅提升
48F 36.238.31.5 台灣 04/25 22:40
→
skylion
: 抄襲是軟體業
不是台積電
52F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:41
→
afv
: 其實台灣以中小企業為主的結果,某層面證實了
最終是以自由市場模式來發展
日韓的大財閥主體才是政府產業政策成功達成
目標後的情形
54F 36.238.31.5 台灣 04/25 22:42
→
skylion
: 但台積電的成立基本上是政府在賭
58F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:46
推
afv
: 政府既然愛下場投資,當然就要把投資成績結
算一下,包含投資失敗的一起算
59F 36.238.33.164 台灣 04/25 22:48
→
skylion
: 那時候是一大筆錢
61F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:48
→
afv
: 總不能投資成功算政府的,投資失敗算別人的
62F 36.238.33.164 台灣 04/25 22:48
→
skylion
: 是沒錯 但是既然現在台積電為首的台灣科
技業蓬勃發展 給予公正讚美的評價不為過
吧
投資本來就不太可能都成功
63F 101.9.50.66 台灣 04/25 22:49
推
afv
: 我是認為應該看政府投資有沒有打敗大盤,來
做評價
畢竟民間投資失敗,嚴重可能倒閉破產,政府可
以靠稅金凹單
67F 36.238.33.164 台灣 04/25 22:51
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