作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [討論] 支持柯p!小學就是要體罰!!!!
時間 Thu May 25 10:01:14 2023


※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言:
: 體罰根本就是因為以前學生一狗票
: 老師想殺雞儆猴 便宜行事
: 達到威懾的效果
: 雖然我自己是比較看得開
: 但不可否認 小朋友們被打以後
: 會產生負面的情緒
: 這個對小朋友的身心會有影響
: 而柯文哲打女兒的事
: 現在可能會被稱為家暴
: 我自己也有經驗
: 以前我還是不懂事的孩子的時候
: 在公共場所吵鬧說要回家之類的
: 結果我爸一巴掌打下
: 雖然後面的事我忘了
: 但結果是我每次想到那個場景
: 還是會有很多負面情緒
: 所以柯文哲女兒不理他很正常
: 但可怕的是他可能不知道
: 在他女兒心中其實可能一直有陰影
: 其實不應體罰我想是定論了
: 這種爭論在20年前可能還沒有答案
: 但現在應該很明顯了
: 現在小朋友根本沒有難教
: 以前我們國中的時候
: 整天有人在打架
: 有人女朋友被其他班搶走了
: 就揪人在操場圍毆情敵 等等
: 現在其實這些事都比較少發生了
: 所以數據上來看也應證了犯罪率其實有變低
: 只是媒體發達 整天報就覺得很多犯罪
: 有看條子阿布拉那就是以前的情況

【專家之眼】啥米? 青少年犯罪八年攀升47%!
https://udn.com/news/story/7315/6607883

 
青少年犯罪人口率,八年攀升47%!?令人慶幸的是,若來認真探討各類的青少年犯罪,
可以發覺這幾年嫌疑類型增加者,主要屬詐欺行為,從105年的6,331人,增加到110年的
10,148人;至於竊盜與刑事傷害,則仍有相當的減少,幾達三成的減幅啊。


: 其實 有很多因素 或許未必是不體罰的效果
: 但至少 第一 不體罰也能做到管教
: 第二 體罰會有不良的身心效應
: 這兩點應該是定論了
: 大概是這樣

坦白說體罰對父母老師而言最簡單的管教方式

立即有效

很多的研究也指出體罰對孩子身心靈是有影響

但該問的是

要怎麼教?能怎麼教?

政府與社會安全網能提供甚麼樣的幫助?

在艱苦求生的家庭之中

父母要怎麼有餘裕位生活打拼外

還能符合這些上層人物的教育指導要求?

法規層面能提供甚麼樣的幫助?



或者我問更直觀的問題

一個三歲前的小朋友

中文都不是很聽得懂

抽象概念根據研究也不是很完備

請問

你要如何透過說道理這件事情來進行教育?

譬如小孩子就想去碰熱湯

你不給碰

他暴怒

把他帶到角落冷靜一下

然後跟他說燙傷很可怕

他好像聽懂了,帶著眼淚跟你點點頭保證下次不會再犯

但下次吃飯時

他又想碰熱湯了

然後你重複三四次上面的過程

最後他被燙傷了

之後他再也不敢碰熱湯了

你覺得這個案例

是因為你不厭其煩的努力跟小朋友說道理

而讓他學會熱湯很危險不要亂碰?

還是因為他被燙到,他生理性的記得這件事情?




我實在搞不懂

一條狗可能有五歲小朋友的智商

他很多時候都聽不懂主人的意思

一個連狗的智商都不如的小孩

為啥許多人認為用講的他們就能真正聽懂?

是他們家的小孩在一歲的時候就有十二歲的智商了嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.62.228 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2023-05-25 10:01:14
※ 文章代碼(AID): #1aRi5lRM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1684980079.A.6D6.html
※ 同主題文章:
… ×6
Re: [討論] 支持柯p!小學就是要體罰!!!!
05-25 10:01 hamasakiayu
… ×7
Sinful: 沒錯!把人當狗教就對了!^_^1F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:01
a2550099: 大推!支持阿北體罰 希望阿北不要又轉彎包牌害我們柯粉被打臉2F 223.137.38.158 台灣 05/25 10:04
Fallenshit: 很多小孩比畜生還難教4F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:04
yituo: 在政黑講這種東西你希望誰看的懂...= =5F 123.192.191.89 台灣 05/25 10:05

你說的感覺很有道理

cooldogy1973: 阿北分享看法這又不是政見6F 223.137.44.15 台灣 05/25 10:05

可以形成政見啊

現在的最大問題就是

我們去抄了國外零體罰的皮

該有的法規與社會制度配套並不存在

全都扔給老師與家長自理

不會教?

幹三小老師,生三小小孩?

然後問題也不會消失

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:08:03
ALAN781215: 不打不罵教出犯婦塔綠教徒怎麼辦?7F 101.8.8.180 台灣 05/25 10:08
xanthippe: https://reurl.cc/ZWnpE6
台灣犯罪率是下降的
你自己貼的那個青少年犯罪8F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:09
台灣刑案犯罪率連續7年下降 - TBO Taiwan | 紀路臺灣
[圖]
衡量一個地方是不是讓人安居樂業有幾個重要指標,「治安好不好」就是其中最基本也重要的一項。2022年6月29日,警政署統計室發佈最新警政統計,2021年全國全般刑案發生數244,214件,已是連續第7年下降,如果把2014年的306,300件刑案當作高峰,台灣在7年內的刑案發生數降低了20%;如果與2 ...

 

阿不然哩?

談教育體制不放青少年犯罪率

是要放啥?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:11:15
xanthippe: 主要是因為毒品與詐欺
這個東西的根源是毒品11F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:10

我也引用了詐欺犯罪比率上升,傷害與竊盜降低

所以你想表達啥?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:12:01
xanthippe: 你覺得體罰可以解決毒品問題?13F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:11

你知道毒品的勒戒

是把人關到小房間讓渡過毒癮嗎?

你覺得這是體罰還是愛的關關?

或者你覺得愛的教育可以解決毒品問題嗎?

那大概同時可以解決缺電吧
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:13:06
xanthippe: 拿個青少年犯罪率上升,就要幫體罰請願14F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:12
Fallenshit: 是不是犯罪集團開始大量利用未成年犯罪呀?
反正處罰不痛不癢的15F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:12

沒辦法

未成年犯刑法還要搞除罪化哩

日韓怎麼死都都不去查看看嗎?

xanthippe: 你會不會開錯藥方啊?
青少年毒品濫用問題是品德教育或體罰能解決的嗎?18F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:12

不是嗎?

品德教育做得好

就不會去碰毒品不是?

就是品德教育出問題

才會被毒品誘惑啊

這邏輯哪裡你看不懂?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:14:29
Fallenshit: 毒品跟詐欺 是未成年有能力進行的犯罪?21F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:13

正常品德教育良好的學生

會主動加入犯罪團夥

跟著他們吸毒詐欺?

怎麼你們的品德教育跟我世界線的不太一樣?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:15:22
Fallenshit: 我的意思是 犯罪集團利用國家對未成年的寬容 大量吸收吧
反正未成年 不能打不能罵23F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:16
xanthippe: 你對品德教育是不是有甚麼誤會?
品德教育又不是灌輸教育
而且學校都有教啊,這是學校沒教好?26F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:18

對啊,沒教好不是嗎?

沒教好品德才不好,才會去加入犯罪團夥跟他們吸毒詐欺啊

且甚麼玩意又是灌輸教育?請不要自己發明名詞行嗎?

我看不懂

Sinful: 沒辦法,被填鴨教育荼毒過的只有這種認知XD29F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:19

等等

填鴨教育又是另外一個問題

填鴨不代表一定會體罰

這基本概念請你先有可以嗎?

要不然討論無法在同個水平上進行

xanthippe: 品德教育有問題才被毒品誘惑,這是諾貝爾獎等級的發現,真的是太震撼了30F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:19

所以是品德教育都沒問題

然後學生都是品行優良的去進行吸毒詐欺?

這跟諾貝爾獎沒啥關係

主要是你學校是哪間?

可以請他們出來道歉嗎?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:25:19
Fallenshit: 我覺得x老哥講這些 都不會笑場嗎?嘻32F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:26
xanthippe: 品德教育哪裡有問題你要說啊?
學生吸毒,就把該校負責教品德教育的老師找來問,為什麼學生品德差啊
這真是諾貝爾獎等級的發現啊34F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:27

品德教育哪裡有問題?

阿就教出來的失敗沒有品德才跑去吸毒詐欺啊

是說你學校哪間啦

先叫他們出來負責好嘛

反正對你們這種人而言,一切都是學校錯

你邏輯不好,學校也是要負絕對責任的

Fallenshit: ?38F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:28
xanthippe: 品德教育做得好,學生就不會吸毒
這智商應該超過157了吧39F 163.32.67.81 台灣 05/25 10:29

是說

你可不可以舉一個例子

品德高尚,然後去吸毒詐欺的好嗎?

要不然看你跳針我就飽了

Fallenshit: ip在教育部的大哥 你忘了開vpn嗎41F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:33

你說我嗎?

我在公司摸魚啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:36:55
hydra3179: 現在學生人手一台智慧手機,比以前更容易吸收當車手42F 59.124.165.188 台灣 05/25 10:37
Fallenshit: 我說x44F 125.229.126.47 台灣 05/25 10:40
hamasakiayu: 了解45F 114.24.62.228 台灣 05/25 10:42
yituo: 哈哈 原來教育部有人上班時間來講教育
教育部哪個單位的職掌要監控台大PTT阿
是不是又想要卡台大校長惹?46F 123.192.191.89 台灣 05/25 10:42
sieng: 塔綠斑就聖女婊呀,感化有用犯罪率會這麼高?49F 114.24.199.58 台灣 05/25 10:43
Sinful: 你是不是不知道填鴨是怎麼填的? XD50F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:44

你是不是不知道填鴨是專有名詞啊?XD

k21m8ywr: 毒品本來就品格教育的問題啊…
不然毒品是什麼問題?
有高見就發表 只會質疑別人?51F 223.140.153.95 台灣 05/25 10:45
Sinful: 品格教育的問題從兩蔣時代就有了
當課本上寫著德智體群美,結果德體群美通通拿去小考了, 我就搞不懂這樣是有啥好品格54F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:47
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:55:09
Sinful: 其實品格教育跟打罵教育也是兩件事
只有缺智如柯文哲才會以為是同一件事
這就是填鴨教育的後果:明明無關卻連結57F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:53

品格教育是那個x提的

我只是確認他的說法沒錯

品格教育失敗,才跑去吸毒詐欺混犯罪團夥

而品格教育的施行方法

你是要用人本主義,還是行為主義

我這邊沒討論到

你會認為是同件事情

看來你也是填鴨教育下的受害者

是我們國家讓你跟柯文哲一樣了

我幫國家向你道個歉
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:57:30
Sinful: 那你知道品格教育、打罵教育是不同的事嗎?XDDDDDDD
自己被誤導,還不知道整個歷史脈絡喔? XD人家柯文哲就填鴨教育的產物,你該不會不知60F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:55
asukaseen: 推64F 223.138.116.19 台灣 05/25 10:57
Sinful: 道? XDDD65F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:57

欸,就承認填鴨教育跟我們討論的內容沒啥關聯

就承認自己誤解了填鴨教育的意涵

到底有多難?

死不認錯,我認為也是品格教育失敗的特徵
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:58:24
Sinful: 我的確是填鴨下的受害者,但我醒悟,柯文哲沒有啊 XDDDDD66F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:58

恩恩,又一個覺醒青年啊~~
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:58:38
Sinful: 那體罰跟品格又有甚麼關聯?拿實際數據啊XDDDDD68F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:58

是說之前是不是某個幫小智護航的也很愛XD?

是不是某些立場的人都會有同樣特質啊

所謂物以類聚人以群分

古人誠不欺我
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:00:00
Sinful: 你甚至連品格怎麼量化都不會吧笑死
那你為什麼要理會一個還沒覺醒的柯文哲?XD70F 1.160.207.212 台灣 05/25 10:59

是說

我以為現在覺醒青年算是反義詞了耶

邱議瑩:太陽花已經沒用了啦~~
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:00:54
Sinful: 也是啦,難怪你會護航柯文哲 XDDDD
物以類聚算是頗真的呢 XDDDD72F 1.160.207.212 台灣 05/25 11:00

對啊,就像你支持功德賴一樣啊

頗真
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:01:18
s81048112: 就像柯P罵自家人一樣呢74F 27.52.69.176 台灣 05/25 11:01

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