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標題 Re: [討論] 支持柯ｐ！小學就是要體罰!!!!
時間 Thu May 25 11:35:38 2023
標題 Re: [討論] 支持柯ｐ！小學就是要體罰!!!!
時間 Thu May 25 11:35:38 2023
※ 引述《hanslins (hanslins)》之銘言：
先說聲辛苦了
: 身為現代家長，學生無法管教真的是很大的問題
: 我那個年代真的就是靠體罰跟打罵管教的，但現在沒有學校敢這麼做，所以如何培養學生的
: 品德真的很麻煩
我想問個問題：體罰有辦法培養學生的品德嗎? 如果可以，為何4-50年前打罵教育教出來的
學生，到了成年後成為殺人犯的比率，會比教改後才成年的學生高出好幾倍?
https://imgur.com/4cszAdF
![[圖]](https://i.imgur.com/4cszAdFh.png)
如果我硬要說是體罰本身的暴力暗示當年的學生，暴力可以解決問題，養出比現在多6倍
的殺人犯，您認為如何?
: 你只是想黑柯講無法打無法駡老師不知道管教學生，而忽略柯這段話強調的是學生品德教育
: 的養成
: 我最近遇到的例子就是，我小孩同學父母都是高知識份子，小孩也非常聰明，成績絕對不是
: 問題，但是他們可能太過聰明，學校功課對他們沒有挑戰，所以就開始挑戰老師，戲弄同學
: 。
孩子在學校這樣的表現，有時可能是高天賦孩子的特徵，因為課堂上的內容對這類孩子
太簡單，無法滿足他們內在的求知動能，這種不滿足就以破壞秩序企圖引起注意來表現
這樣的孩子需要的是特殊教育而不是體罰，當他們內在的求知慾得到滿足，破壞性的行
為通常可以改善
太簡單，無法滿足他們內在的求知動能，這種不滿足就以破壞秩序企圖引起注意來表現
這樣的孩子需要的是特殊教育而不是體罰，當他們內在的求知慾得到滿足，破壞性的行
為通常可以改善
說不定這個孩子需要的不是體罰也不是大量的品格教育，而是去做資優鑑定送去資優班
: 例如上課期間搗亂上課秩序，問他們上課問題他們也都讀完了，叫他們出去不要影響同學上
: 課就被父母告到社會局說影響受教權利，看迷片直接跟同學分享，跟同學玩直接拉頭去沖水
: 龍頭，上英文課直接用英文跟老師開黃腔，氣到老師直接請代課老師，重點是他們還沒到國
: 中，跟他們父母講，父母保護小孩強調這只是小孩再玩
恐龍家長比較麻煩
影響學生德行最大的是家庭教育，您的孩子碰到的所謂問題學生，主要應該還是來自於家
長的溺愛縱容，學校能做的輔導很有限。換個角度想，就算今天教育部不明令禁止體罰，
這樣的學生被老師體罰之後，是會收斂?還是會叫爸媽來學校對抗老師，甚至以傷害罪將
老師告上法院?
長的溺愛縱容，學校能做的輔導很有限。換個角度想，就算今天教育部不明令禁止體罰，
這樣的學生被老師體罰之後，是會收斂?還是會叫爸媽來學校對抗老師，甚至以傷害罪將
老師告上法院?
學校沒辦法解決家庭問題，對付這種家長，直接讓他吃性騷擾防制法的鐵拳，可能是唯一
的辦法
: 有得家長現在才知道這麼誇張，有的女生家長根本快抓狂，要不是快結束，事情早就爆炸，
: 我問過現在一樣是老師的人，這種情況國中非常普遍，反彈也很大，不然你以為為啥現在人
我來自鄉下的小學校，我國中的那個年代體罰也很兇，訓導主任(學務主任)在畢業典禮當
天通常都是由警察護送提早離開，以免被揍的最兇的那幾個學生，在外面他蓋布袋
我國中校長當訓導主任時就被學生蓋過布袋
: 本基金會為啥越來越黑？
: ※ 引述《Zionward (皇家芭蕾成龍門)》之銘言
: : 來，先上逐字稿，以免柯黑又斷章取義！
: : 同學：
: : 「柯P您好，從剛剛的對話中發現您對教育還蠻有想法的，我想請問您台灣未來教
: : 育的走向方針是如何」
: : 柯ｐ：
: : 「我會…我會強調喔這個道德的教育還是要重新來，
: : 現在說什麼學校的學生不可以打不可以罵，奇怪了，這怎麼管教？
: : 我是不太贊成啦。現在，現在小學也不能打學生、也不能體罰、什麼都不行，
: : 哇這西咩安娜....那個…..我們太忽略這個品格教育了....
: : 還有那個喔….我在當市長的時候，
: : 那個小學生說不要八點上課啦齁那個什麼延後到九點…我心裡面就OOXX啦…
: : 你怎麼會這樣？為什麼沒有提倡早睡早起的文化，為什麼會讓整個學生丟系安捏…
: : ..我對這個一直很看不慣….現在那個小學要求要八點..八點以後…九點…
: : 奇怪了那為什麼不早起」
: : ----
: : 沒錯！
: : 打就對了！
: : 以前有體罰，台灣經濟奇蹟！！
: : 現在沒體罰，台灣經濟一落千丈！！
: : 拳力就是正義！
: : 身處亂世
: : 弱，就是你的原罪！
: : 台灣，須要體罰！
: : Keep promise!!!!
: : 品格教育
: : 不能
: : 沒有體罰!!!!
:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-05-25 11:35:38
※ 文章代碼(AID): #1aRjUC2S (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1684985740.A.09C.html
※ 同主題文章:
05-25 00:12
… ×12
05-25 10:22
05-25 10:46
05-25 11:34
Re: [討論] 支持柯ｐ！小學就是要體罰!!!!
05-25 11:35
05-25 11:41
05-25 11:42
05-25 12:29
05-25 19:16
推 : 以前的學生一堆殺人犯、現在的學生一堆草莓1F 27.53.32.38 台灣 05/25 11:37
至少草莓是自己爛掉，不是去把人家的頭打成草莓果醬.....推 : 柯文哲就一個懷念戒嚴時代的老人3F 223.141.159.205 台灣 05/25 11:42
推 : 你這問題牽涉到國內治安 影響治安的因素很多 不能像你這樣簡單直接地連結原因 例如二十年前的台灣監視器密度肯定遠低於現在 你覺得這會不會影響到治安？ 如果你認為會 就代表像你這樣直接連結到體罰的方式肯定是錯的4F 111.71.123.128 台灣 05/25 11:42
我的確是故意用相關性=因果性的錯誤推論，去質疑體罰跟品德教育的連結有品德的人會把打罵體罰等暴力手段當成普遍的教育方法嗎?
暴力應該是當事人自由生命財產遭到威脅時的救濟手段，而不是有權力者對無權力者
恣意的懲罰
→ : 你需要的是教出犯婦大小姐塔綠教徒類的社會中堅？9F 101.8.8.180 台灣 05/25 11:43
這甚麼東西我看不懂....→ : 就像一堆藍粉很懷念兩蔣時代11F 223.141.159.205 台灣 05/25 11:44
噓 : 第一段是在整個否定一兩世代人的努力嗎？12F 36.239.19.226 台灣 05/25 11:44
推 : 他說應該送資優班是客氣話，你還當真了
全台普遍都有小學生鬧事，哪來這麼多資優13F 118.165.141.9 台灣 05/25 11:45
作為醫師，同樣是胸痛，我必須先區分是輕微肌肉拉傷、年輕人的肋軟骨發炎，或是嚴重全台普遍都有小學生鬧事，哪來這麼多資優13F 118.165.141.9 台灣 05/25 11:45
的心肌梗塞、主動脈剝離，才能讓他們得到適當的治療，這是我做為醫師的責任
作為學校跟家長，碰到小學生鬧事，先嘗試找出鬧事的原因再做出管教、引導，難道不是
學校跟家長的責任嗎?
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 05/25/2023 11:59:56
推 : 那是因為2000年以前黑幫橫行搶地盤吧，你把治安問題全都歸因成教育比較奇怪，現在賺錢又不用殺人，搞詐騙就好，你覺得EE園區監禁凌虐的主嫌有沒有被體罰過？15F 39.9.102.199 台灣 05/25 11:57
推 : 不用和這些人認真，他們也知道多數人不會接受恢復體罰，他們就只是為了替他們的偶像講話而已，不然叫柯文哲提出合理可以體罰的政見啊！20F 1.170.11.76 台灣 05/25 12:04
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