作者 peacemetta (一期一會)
標題 Re: [討論] 阿北喊AI?
時間 Sun Jun 11 20:18:09 2023


我沒看到柯文哲這部分的影片,所以不確定他是否有提到原文說的論點。但如果真的如原po
文章提到有指名「內科、放射科」,那我覺得很可能是說這話的人對於這兩科的理解有些誤


大家常認為內科醫師就是問診以及開藥,我想說這是因為說這些話的人都很幸運,只需要內
科醫師的這些技能,不需要用到他們更深入的能力

內科底下又可以分成大約八個科別,許多都不是大家說的問診開藥而已

心臟內科:緊急心導管,三更半夜心肌梗塞的病人來到急診,就算凌晨三點你也得起來在90
分鐘內把他打通,更別提他們還會做心臟節律器置放、周邊血管阻塞打通等等

胸腔內科:常常要照顧加護病房最嚴重的病人,敗血性休克、急性呼吸窘迫症候群等等,也
是有一堆需要出手的時候,例如支氣管鏡、胸管置放等等

腸胃內科:除了平常健檢的腸胃鏡和超音波,當病人出現緊急大出血的時候,常常也需他們
出來做緊急胃鏡去止血。除此之外,肝癌的燒灼術、消化道黏膜下腫瘤切除,都可以看到他
們的身影


腎臟內科:半夜出現肺水腫、高血鉀、酸中毒的病人,常常需要緊急透析治療,這時候腎臟
內科醫師會幫病人進行侵入性的雙腔導管置入

更別提放射科了,如果還停留在放射科就是看看X光的報告,那代表說這話的人不太了解新
的趨勢,放射科早就朝介入性放射科的方向前進了,舉凡大出血時的血管內栓塞止血、腦中
風取栓術都可以看到他們穿著鉛衣在台上與放射線一起為病人與死神拔河的身影


只想跟底下推文的部份人說:你不需要內科醫師的介入性技術,是件好事,代表你身體很健
康,但不代表內科醫師只需要動動嘴巴開藥吃看看是事實,可以多了解一下其他職業再行評
斷,或許更為合宜


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.72.125 (臺灣)
※ 作者: peacemetta 2023-06-11 20:18:09
※ 文章代碼(AID): #1aXRk3YY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1686485891.A.8A2.html
※ 同主題文章:
06-11 16:58 chter
06-11 17:21 Zionward
Re: [討論] 阿北喊AI?
06-11 20:18 peacemetta
06-11 21:23 windom
dakkk: 留急診就好 門診不用1F 101.137.104.105 台灣 06/11 20:20

急診、門診、住院是不同的地方,都有各自需要他們的民眾

30年前,可能還有許多急診室是靠內科或外科醫師去支援

但在30年後的現在,急診醫師、外科醫師、內科醫師,在現代的醫療裡面,是三個不同的專
科,各有不同的擅場

你叫內科醫師去處理外科急症,例如盲腸炎、腦出血,他不行

你叫外科醫師去處理內科急症,例如心肌梗塞、酸中毒、高滲透壓血症,他們也不太擅長

同樣的急診醫師在穩定完上面這些急症病患的初步生命跡象後,還是要照會內科、外科醫師
來接手,給予開刀、洗腎、心導管等等治療,這些人才有機會活下來

至於你說門診不用留,請問慢性病的病人如果都不去門診,擠去急診,哪個國家的急診不資
源會被耗盡?更別提急診醫師的專業本來就不擅長許多疾病的慢性控制

希望你能尊重一下其他職業的人


ghjkl5566: 可惜有些信徒就是聽不懂人話2F 223.140.206.41 台灣 06/11 20:22
heyhimoly: 推3F 118.169.22.15 台灣 06/11 20:25
※ 編輯: peacemetta (39.14.72.125 臺灣), 06/11/2023 20:26:41
dakkk: 既然嫌擠 用ai不是剛好 不曉得在氣什麼4F 101.137.104.105 台灣 06/11 20:28

其實沒有人在生氣,這裡只是一個網路論壇,大家都在這裡講講話

我說的擠,是指如果依你說的不需要「門診」,這樣所有慢性病的病患要去哪裡就醫控制?
如果都跑去急診,急診會不會被塞滿?就這麼簡單,這段的前提是「如果沒有門診」

其實如果你的討論態度是這樣,那也沒什麼好說的,言盡於此
ghjkl5566: 就說有些信徒聽不懂人話吧,哀~5F 223.140.206.41 台灣 06/11 20:30
※ 編輯: peacemetta (39.14.72.125 臺灣), 06/11/2023 20:30:54
ghjkl5566: 聽不懂就算了,有的還會惡意曲解,噁!6F 223.140.206.41 台灣 06/11 20:31
uam: 柯粉很兇的,好像他們才是醫生7F 101.137.251.61 台灣 06/11 20:32
calase: 他們整天喊尊重專業,但自己講話倒是瞧不起專業8F 114.136.36.115 台灣 06/11 20:33
Supasizeit: 外科瞧不起內科不是常識嗎10F 223.137.119.224 台灣 06/11 20:36
dakkk: 你以為在討論什麼 門診就是用ai呀11F 101.137.104.105 台灣 06/11 20:36
sxing6326: 4%賤畜以為大聲就贏了12F 42.77.128.46 台灣 06/11 20:39
palindromes: 所以創世神跟醫院合作AI是幹嘛用的http://i.imgur.com/EbCHRQt.jpg
抓臨床數據預警敗血症13F 211.20.119.193 台灣 06/11 20:39
[圖]

AI在將來一定會在醫療佔有一席之地,這是千真萬確的事情

我想反駁的是原文中提到的「內科、放射科」是不動手的醫師

你分享的連結,我沒有看到原始資料不敢隨便評斷,不過從新聞的介紹來看,很可能是藉由
AI即時判讀加護病房內病患的各項生理數據(加護病房內的病人通常至少每1小時甚至更短
就必須量測各種數據)

當AI發現一些數據的異常趨勢,例如心跳呼吸加速、血壓下降,很可能可以提早提出「這個
病人可能有敗血症風險」的警告,讓醫護人員注意到這件事,進一步人工確認以及進行後面
的處理

後續不管要插入中央靜脈導管、氣管內管插管、找出感染源的抽腹水、胸水、腦脊髓液、血
液細菌培養,還是得醫師和護理師真人才能做到

所以我覺得AI會是很強的利器,但不應就此否定醫護人員的重要性
demonh311: 說真的  不用跟他們那麼認真16F 116.241.184.146 台灣 06/11 20:42
fu06fu: 不用跟一樓認真啦,反正他以後需要看醫生就知道了17F 223.140.139.110 台灣 06/11 20:44
palindromes: 緯創醫療兩年前就在醫院佈局欸…
AI不是取代醫師  是協助
pacemaker 也要廠商跟刀看數據19F 211.20.119.193 台灣 06/11 20:45
※ 編輯: peacemetta (39.14.72.125 臺灣), 06/11/2023 20:49:31
palindromes: 要AI 就是要龐大的數據回饋
很多醫材商都在跟醫院合作22F 211.20.119.193 台灣 06/11 20:52
kengiku: 推!不是每個人都金師傅耶24F 218.164.136.168 台灣 06/11 20:52
palindromes: 取代不可能啦   醫療人員血汗壓榨
醫師血汗科都沒新血了  取代個鬼25F 211.20.119.193 台灣 06/11 20:53
xru03: 推27F 39.9.73.162 台灣 06/11 20:59

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