作者 skywalker21 (天行健)標題 Re: [討論] 總統民調 賴36.5 柯29.1 侯20.4時間 Tue Jun 20 11:06:54 2023
※ 引述《stevencool (政治好複雜)》之銘言：
: 吳子嘉跟徐巧芯上周有說
: 賴清德的基本盤+行政資源，之後會有一個
: 超級大鐵盤（40%得票，我認為至少40%）
: 從賴清德這個月的民調還往上就知道了
: 這會讓柯文哲跟侯友宜完全追不上去
: 因為侯友宜有國民黨的資源跟組織盤
: 國民黨14個縣市長不是假的
: 之後侯友宜會回流（侯友宜辦公室現在已
: 經重整中https://www.mirrormedia.mg/story/20230619inv005/
: ）
: 但沒有吸引中間選民的能力
: 柯文哲有廣大中間選民，但沒有組織
: 之後會往下
: 我說侯友宜票比柯文哲多，原因就在這邊
: 另外這份民調是游盈隆做的，游我記得跟
: 柯文哲也不錯，上周政黨票還是民眾黨第
: 二，所以柯粉不用懷疑游盈隆
: 目前的民調也符合趨勢 賴緩步上 柯往上
: 侯往下
其實不是只有這樣
徐跟吳都是搞政治的
他們看問題很精準但都是以政治人物為觀察角度出發
吳講了總統大選有兩個盤
一個是空氣文宣盤
另外一個是陸戰組織盤
吳認為柯的空戰文宣盤打到民調30%已經封頂
等到10月選戰正式開打
賴跟侯的組織盤開始動起來
那賴跟侯還會往上
而柯沒有組織盤所以就維持不動
這樣柯要贏得大選不容易
但趨勢跟最後結果其實還是賴>柯>侯
柯要贏必須要有組織盤
或老K中南部頭人倒戈(我個人認為)
其實吳董的分析很有料
但綠粉側翼看不下去
柯粉也聽不進去
就像當年2020韓民調2X%
最後開出來38%
2022老K南部民調爛到爆
最後高雄台南都比民調高出一大截
同理綠營在北部也是如此
但柯P你看2018那次
(民調39%，實際41%）
就跟民調很接近
就是空戰文宣盤拿滿
但陸戰組織盤沒有的現象
但侯跟朱目前鐵了心打死不退
這是昨天侯台大場唯一有意義的話語
侯一直堅持自己的態度最重要
但他完全忽略了總統除了態度還要有高度
藍營看衰他不是因為他態度不好
我看昨天yt聊天室都還有柯粉說不要難為他了，他也是個認真的好人
但能力跟高度不足就是他最大的問題
如果侯是民進黨候選人
也許他的缺點就不見
反正綠營只看黨徽
堅持一中一台的態度遠比高度來的重要
反觀藍營，這種只有態度沒有高度的都會被戲稱草包
巧芯說的其實很對很真很直白
藍營沒有人會想跟輸家站在一起
綠營的也許很難理解這件事
兩邊選民的想法跟思考就不一樣
但不管是那個黨
都不可能去做檢討選民這麼low的事
也許這次朱跟侯鐵了心要改變藍營選民
硬是想讓國民黨轉型成像民進黨一樣鐵票投票部隊
但我是不看好這種事
如果我不認是非只看意識型態
那我投綠不就好了
還可以永遠跟贏家站在一起
幹嘛投你必輸的國民黨？
雖然侯昨天一直在想辦法說服大家不會有棄保
我本來也這麼覺得
但棄保這件事取決於民進黨執政人民反感有多少
如果六成民意堅定認為民進黨沒救要教訓他
那我看選民最後還是會自動棄保
很可笑的是侯跟朱現在完全跟綠營執政黨綁在一起
這是我始料未及的
像這次餵藥案就是兩邊一起傷
人民看不下去你們兩邊這樣一起亂搞
綠營也跑不掉
那個行政不中立政治操作栽贓抹黑
跟侯那種顢頇慢半拍推責
兩邊根本是寶一對
我覺得最後的結果就取決於綠營執政到時候能爛到哪裡去
最後如果爛到逼選民自動棄保候選人也要下架民進黨
這種大勢也能讓空戰文宣盤200%爆表完全忽視陸戰組織盤
柯P唯一的勝機在這裡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.5.129 (臺灣)
※ 作者: skywalker21 2023-06-20 11:06:54
※ 文章代碼(AID): #1aaHVG7m (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1687230416.A.1F0.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 總統民調 賴36.5 柯29.1 侯20.4
06-20 11:06 skywalker21
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:10:46
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:11:25
→ kterry01: 滿意度還有4成的就別在那想了啦，對手還是賴這種堅壁清野的，侯繼續選的結果就是柯侯拉鋸爽到賴不會變1F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:12
綠粉最好可以一直這麼想
但你們家執政黨會出什麼包到人民超級不爽
連我藍營的都很難預判
像這次的餵藥案
不要以為只有侯有傷
後來中央出來跟綠營狂弄
最後也是大傷
你們綠營四成以外的人其實是看不下去
就看不爽感累積有多少
我是覺得社會氛圍有改變了
小英4成滿意度
並不是代表中央行政院執政滿意度也是四成
畢竟小英管國防兩岸外交
而綠營包袱是內政呀
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:16:00
→ kterry01: 侯有陸軍最後硬撐著不能輸白，柯沒有陸軍上不去4F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:12
推 e12518166339: 國民黨自己推殺警田都拿四成票數到底是誰看黨徽投票？6F 114.137.123.23 台灣 06/20 11:14
→ boboking2: 賴神怎麼輸8F 36.237.168.69 台灣 06/20 11:14
推 orbits: 綠的怎麼可能侯出的來，那是國民黨直接派侯才有的結果，分析得很偏頗9F 114.137.126.137 台灣 06/20 11:14
我的意思是如果侯是民進黨的候選人
那是假設論述
這樣都看不懂
那不要混政黑去八卦玩吧
推 EdisonDeng: 景田、東錦都能推出來選，還有什麼不能推11F 49.216.49.23 台灣 06/20 11:16
又在造謠了
綠粉一天不造謠渾身不對勁？
鐘東錦是國民黨推得候選人？
你要不要在亂講？
→ kterry01: 大傷結果侯掉賴升ww13F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:17
賴在TVBS升是因為賴上次做的太低了
你相信賴五月只有27%
此外我講的大傷
並非指綠營基本盤
基本盤35%根本不管執政有多爛
但剩下來的六成怎麼想
你們綠營可以繼續鐵齒
就不要搞到天怒人怨
剩下來6成自動集合幹你民進黨
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:20:32
→ WEINUO: KMT的深藍鐵票和dpp深綠一樣 都不會動14F 114.36.240.35 台灣 06/20 11:19
→ kterry01: 現在就是柯慢慢上去，賴穩定，侯老三，你侯先回老二和柯打平吧15F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:19
我藍的都知道侯不可能回到老二
侯不想退不想被棄保
但最後棄保要看6成人民對綠營執政厭惡度
超級不滿就會自動棄保
→ kterry01: 現在問題就是深藍不爽侯阿xDD17F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:19
深藍到時候真的不爽也會下去棄保的
真的看綠營執政自己的態度
→ scarbywind: 謝福弘:哭喔18F 42.76.62.222 台灣 06/20 11:20
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:22:22
推 a80563: 吳一兩個月前說柯的天花板是2019F 39.14.64.207 台灣 06/20 11:21
→ kind5412de: 大W傷W 傷到民調往上 我看他們很希望繼續大傷20F 114.136.251.162 台灣 06/20 11:21
你就繼續鐵齒
賴突破不了40
大概就35%上下
要知道大傷是指剩下六成對你的不滿意度或仇恨值是否加劇
你一直只看基本盤
就是綠營最大盲點
綠營基本盤是只看黨徽根本不看其他
→ kreator666: 侯說的態度是指什麼呀？22F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:23
做事情的態度
他昨天解釋的很清楚
像餵藥案
你中央有檢調查權
還有衛福部
都應該盡速釐清是否真的是餵毒
藥品源頭從哪裡流出
這些都是解決問題的態度
而不是一直做政治操弄跟指控
完全沒有想解決問題的態度
→ kreator666: 猴的底色就不夠藍 激不起死忠深藍的狂熱 感覺民調還沒見底 另一方面他對公23F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:25
侯跟底色無關
他是有態度沒高度
講白話就是基層草包公務員
在侯心中公務員都是優秀的
但在台灣社會上大多認為公務員就是笨
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:27:30
→ kreator666: 投跟韓國喻的態度已經被一些人當成藍甲魚了25F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:26
→ kterry01: 藍的連基本盤都守不住在那笑綠的只有基本盤...你連3成都回不去擔心綠的過不了4成？27F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:26
→ kreator666: 這種溫吞笨拙的形象很難在綠營爬到總統候選人 假如是綠營耶不好包裝 黨性不合30F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:27
→ kterry01: 餵藥案還要中央？78為什麼不需要阿?33F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:27
你怎麼知道78沒有衛福部幫忙查資料？
很多東西尤其是檢調都只有中央有指揮權
衛福部藥品管理跟個資都是只有中央能看
你又知道78弄這麼快背後沒有中央開後門給他方便？
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:29:33
→ kterry01: 餵藥案就跟me too一樣要收尾了，侯還在念念不忘ww34F 61.231.157.228 台灣 06/20 11:28
推 Nobita: 侯最後選票就是2000連戰或2022林耕仁36F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:28
→ Artsnowfish: 是政黨就會有只看黨徽的，不用說得只有某政黨有；侯的問題是失黨內人和跟hohogpt讓中間、淺色的看笑話37F 36.236.110.23 台灣 06/20 11:28
→ Nobita: 一切端看黨或同志棄不棄他 跟他本人無關40F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:29
→ kreator666: 如果是這樣 這所謂的態度就是廢話 跟41F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:29
請問怎麼會是廢話？
你中央有要解決餵藥案嗎？
都已經進入司法調查
請問中央不處理，地方能解決？
現在連是不是烏龍
是不是僅限於新北市
人民都不知道
你中央的態度是有要快速解決問題嗎？
→ kreator666: 侯侯做帶制沒兩樣 侯的團隊似乎不太擅長想punchline42F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:29
→ Nobita: 三腳督選舉就是這樣 林耕仁跟姚文智被同志44F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:30
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:32:11
→ Nobita: 半放棄 連戰整個黨被主席拖下去挺到底
看國民黨之後要如何選擇了45F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:30
國民黨的選擇昨天侯跟朱都告訴你了
侯說他會堅持下去
這是他做事的態度
但我內文說的
棄保要看人民對綠營的反感度
不是你侯跟朱或國民黨單方面可以決定
※ 編輯: skywalker21 (42.73.5.129 臺灣), 06/20/2023 11:33:58
→ Nobita: 忘了還有一個黃大洲 三腳督你掛黨徽也不能100%吃滿支持率 三腳督第三名的宿命47F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:32
→ kind5412de: 從你回餵藥案就知道你有成見，已經認定衛福部資料只給78不給其他人，從來不要覺得自己是完全中立的，是人都有成見。，但你這種情況下的結論只是你的推論而已49F 114.136.251.162 台灣 06/20 11:33
→ kreator666: 另外你說的不想跟輸家在一起其實不分藍綠啦 假如綠白關係良好民調又被超過 綠營一樣一堆里長民代跳船 綠跟藍的差別是綠早早開始跟柯開戰54F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:33
噓 heyhimoly: 那猴可以堅持九二共識當個合格的國民黨候選人讓深藍看黨徽投啊58F 180.217.24.50 台灣 06/20 11:34
→ Nobita: 現在才六月 耕田兄何時開始被棄的?60F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:35
→ heyhimoly: 扯什麼他是民進黨的就不是草包61F 180.217.24.50 台灣 06/20 11:35
→ Nobita: 我告訴你 選前兩週62F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:35
→ kreator666: 藍的拖到現在已經來不及了 只能說縣市63F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:35
噓 stoke4096: tvbs民調跟你說餵藥就沒民進黨的事啊64F 59.115.196.78 台灣 06/20 11:35
→ kreator666: 長選舉只重眼前利益 現在要還了
對厚 猴子連九二共識都支支吾吾 連阿共都對你無話可說 還在那扯什麼意味不明的西邊 國民黨候選人最不懂兩岸關係的情況還是台灣史上第一次65F 27.51.81.8 台灣 06/20 11:35
推 Nobita: 講這個挺到底的事就要講古了 k猛打興票案就是跟宋決裂挺連到底的信號
去年k黨誰打高虹安了 只有一個"仁"
其實信號很明顯 你等看K打不打柯就知道了打柯 激怒柯粉區域轉投綠 不打 就等著棄保70F 118.160.155.216 台灣 06/20 11:37
噓 SuckCopy: 猜想高雄有中央協助，新北怎麼不求援呢75F 180.217.39.13 台灣 06/20 11:40
→ kind5412de: 你新北有要資料，公文調出來啊，全部自己臆測，笑死人。76F 114.136.251.162 台灣 06/20 11:41
→ SuckCopy: 要拖快一個月等事情掀起來才亂指揮78F 180.217.39.13 台灣 06/20 11:41
→ kind5412de: 有成見就要承認，不是說不能有成見，而且不要假裝自己完全中立理性客觀79F 114.136.251.162 台灣 06/20 11:42
推 jong: 徐巧芯:民調高，我跟侯市長很好。民調低，谁要跟輸的人團結阿81F 49.216.238.41 台灣 06/20 11:46
推 BSH99: 你錯了 國民黨贏不了總統就是兩岸政策的問題
現在親中的就鐵藍也就是你說的2X% 這也是為什麼國民黨可以贏地方卻總是贏不了總統，因為馬之後親中那塊票源已經嚴重萎縮了
侯友宜之前選地方可以假裝自己忽略92共識，但選總統不可能忽略這議題
這也是國民黨內部不斷矛盾的原因所在 要擴增票源就要放棄他們至今的兩岸政策83F 223.137.37.65 台灣 06/20 11:51
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