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作者 rwhung (畫一隻雞)
標題 Re: [討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿
時間 Wed Jun 21 13:51:30 2023

※ 引述《m87dd05 (八八里阿巴)》之銘言：
: https://i.imgur.com/FDsykVv.jpg
: 今天柯建銘談柯文哲要重啟服貿？
: https://i.imgur.com/ofdbg24.jpg
: 2016的柯建銘不是也要重啟服貿？？
: 所以2023的柯建銘跟2016的柯建銘是不同人嗎？？？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

另一篇新聞寫的更清楚，不過我不貼連結

柯建銘 講的是

《兩岸人民關係條例》第5條之3修正


修法時間

中華民國一百零八年六月二十一日總統華總一義字第 10800063461
    號令修正公布第 27 條條文；增訂第 5-3  條條文；施行日期，由行
    政院定之
    中華民國一百零八年六月二十一日行政院院臺法字第 1080180281 號
    令發布定自一百零八年六月二十三日施行


內容為：

第 5-3 條

涉及政治議題之協議，行政院應於協商開始九十日前，向立法院提出協議締結計畫及憲政
或重大政治衝擊影響評估報告。締結計畫經全體立法委員四分之三之出席，及出席委員四
分之三之同意，始得開啟簽署協議之協商。


前項涉及政治議題之協議，係指具憲政或重大政治影響性之協議。
負責協議之機關應依締結計畫進行談判協商，並適時向立法院報告；立法院或相關委員會
亦得邀請負責協議之機關進行報告。

立法院依據前項報告判斷雙方談判協商已無法依照締結計畫進行時，得經全體立法委員二
分之一以上之決議，要求負責協議之機關終止協商；行政院判斷雙方談判協商已無法依照
締結計畫進行時，應終止協商，並向立法院報告。


負責協議之機關依締結計畫完成協議草案之談判後，應於十五日內經行政院院會決議報請
總統核定。總統核定後十五日內，行政院應主動公開協議草案之完整內容，函送立法院審
議，並向立法院報告協議過程及憲政或重大政治衝擊影響評估。

立法院全院委員會應於院會審查前，就協議草案內容及憲政或重大政治衝擊影響評估舉行
聽證。

立法院院會審查協議草案經全體立法委員四分之三之出席，及出席委員四分之三之同意，
再由行政院將協議草案，連同公民投票主文、理由書交由中央選舉委員會辦理全國性公民
投票，其獲有效同意票超過投票權人總額之半數者，即為協議草案通過，經負責協議之機
關簽署及換文後，呈請總統公布生效。


關於政治議題協議之公民投票，不適用公民投票法第九條至第十六條、第十七條第一項關
於期間與同條項第三款、第十九條、第二十三條及第二十六條至第二十九條之規定。其餘
公民投票事項，本條例未規定者，適用公民投票法之規定。


主權國家地位與自由民主憲政秩序之毀棄或變更，不得作為政治議題談判及協議之項目。
違反本條規定所為之政治議題協商或約定，無效。



所以，還有人要上車嗎？


除非你是在反串

不然怎麼不講的更清楚？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.15.222 (臺灣)
※ 作者: rwhung 2023-06-21 13:51:30
※ 文章代碼(AID): #1aae_gBY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1687326698.A.2E2.html
※ 同主題文章:
[討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿
06-21 13:36 m87dd05
Re: [討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿
06-21 13:51 rwhung
Re: [討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿
06-21 14:41 snowanimal
推 dudu5566: 服貿算經濟議題還是政治議題的協議？1F 106.64.65.184 台灣 06/21 13:53
推 Supasizeit: 服貿當然是政治跟國家主權議題啊2F 203.204.194.135 台灣 06/21 13:54
推 raymond501: 想要借力使力 終究還是要回到服貿本身3F 39.14.23.7 台灣 06/21 13:54
→ no2muta: 沒涉及政治的協議可以不用監督？4F 42.72.93.251 台灣 06/21 13:54
→ raymond501: 簽了到底有甚麼好處跟影響5F 39.14.23.7 台灣 06/21 13:55
→ rwhung: 政治不就包括 外交國防經濟主權等了？6F 114.40.15.222 台灣 06/21 13:55
→ raymond501: 民眾黨的論述一向都是空白授權7F 39.14.23.7 台灣 06/21 13:55
→ Supasizeit: 沒錯 政治是眾人之事 全包了8F 203.204.194.135 台灣 06/21 13:56
→ raymond501: 服貿這議題不說明清楚 是很難包牌的9F 39.14.23.7 台灣 06/21 13:56
→ rwhung: 如果TMD覺得這樣還不夠，那TMD就提自己的修法版本啊10F 114.40.15.222 台灣 06/21 13:56
噓 garry5566: 那躺在院會的那個草案是什麼？  XDD12F 49.216.83.46 台灣 06/21 13:57

柯 認為 《兩岸人民關係條例》第5條之3修正   就夠用了

我 查了，他們真的有去修法


民眾黨如果覺得還不夠，那民眾黨就提出自己提法案啊
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 13:59:29
→ raymond501: 要是提得出自己版本，就不會跳針了13F 39.14.23.7 台灣 06/21 13:58
→ no2muta: 「係指具憲政或重大政治影響性之協議」好了啦哥布林14F 42.72.93.251 台灣 06/21 13:59
→ undeadmask: 涉及政治議題之協議又不包含經濟貿易協議，偷換概念也不是這樣16F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:00
噓 DOOT: https://youtu.be/P0bbj3iHcbg18F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:01
推 cowliu: 我是好奇 如果柯選上了 要簽服貿 貨貿19F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:02
推 raymond501: 看了這麼多，還是不知道他們想要提啥20F 39.14.23.7 台灣 06/21 14:02
→ cowliu: 到時民進黨還會堅持兩岸人民關係條例嗎?21F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:03

你去看 第7項內容

→ no2muta: 既然覺得不用修法 幹嗎怕柯文哲簽服貿？22F 42.72.93.251 台灣 06/21 14:03
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:04:38
→ cowliu: 又或是 堅決要訂定監督條例呢?23F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:03
推 waynecode: 兩岸人民關係條例就夠了?24F 60.250.65.252 台灣 06/21 14:04
→ raymond501: 所以服貿內容是甚麼? 要反駁變低薪25F 39.14.23.7 台灣 06/21 14:04
→ waynecode: 怎麼夠? 蔡英文說要逐條審查不是?
蔡英文詐欺嗎?26F 60.250.65.252 台灣 06/21 14:04
→ raymond501: 你們自己要針對指控說明阿28F 39.14.23.7 台灣 06/21 14:04
推 Mradult: 看完反而覺得轉的有點硬，這標準超高，意思是跟對岸都不用談了，不可能用在經貿29F 42.76.114.189 台灣 06/21 14:05
→ raymond501: 你們要推服貿又不說明疑慮，有好無壞?不要躲在監督條例後面打迷糊仗了32F 39.14.23.7 台灣 06/21 14:05
→ undeadmask: 喬麻柯偷換概念唬爛一下，一群哥布林就上車。既然覺得不用修，那幹嘛怕？綠腦為了護航真的是邏輯錯亂到很可笑的地步。34F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:06
→ no2muta: 怕簽服貿又不要監督條例 好了啦哥布林 這是助選喔38F 42.72.93.251 台灣 06/21 14:07

不懂 Un 和 no2 在說什麼

貼法條就跟你們說，柯講的部份是真的，他們當初有修法

不就 阿北被罵要重啟服貿談貿，阿北沒回應反酸DPP沒完成立法

老柯反擊說 他們早就修法了  （兩岸人民關係條例）


※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:09:25
推 DOOT: 柯屁根本就重啟不了 大聲講出來40F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:08
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:12:06
→ undeadmask: 修A法然後跟你說B法已經沒有修正空間，就是在騙啊，還是說民進黨認為從今往後對中國所有的交流都要上綱到政治議題層面？41F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:13

覺得不夠，TMD就提出新的法案啊

推 DOOT: 用這條包?3/4立委出席,3/4出席同意,然後公投然後又要好害怕柯屁會重啟服貿談判 怕三小XD45F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:14
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:17:02
推 cowliu: 假設新政府就說服貨貿不是政治協議 直接簽署  到時在野的民進黨怎麼辦?47F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:17
→ undeadmask: 如果真的覺得修過了不必再修，那今天不管柯拋出要談什麼服貿貨貿XX貿，那又有什麼好擔心的？就給他喊嘛，這兩天哥布林都白崩潰了。49F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:18
→ DOOT: 什麼東西不是政治協議 哈哈 總召說都是好嗎53F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:19
→ cowliu: 到時民進黨要不要提新的法案?54F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:19

當初修法時，在野黨也有提出質疑
認為另立專法比好。


不過還是那句話，民進黨有提出修法，

所以柯如果覺得還不夠，就請TMD 自己提出新的法案
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:22:00
→ c1830: 不要再雞蛋裡挑骨頭了！法條就是已經有了55F 220.137.38.144 台灣 06/21 14:20
→ cowliu: 不是挑骨頭 而是行政權才是作事的主力!
立法權只是在旁邊喊燒的!56F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:21
推 undeadmask: 喬麻柯就是偷換概念拿別的法條修正案來凹，總召說有就是有，外行人還敢懷疑啊。58F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:22
→ DOOT: DPP本來就不跟中國談 要提啥新法案??61F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:22

專法比較好

專法比較好

專法比較好


但是 DPP有修法了，

你柯文哲不要再拿 『DPP一直沒修法』當理由


好好回應 為什麼 你要重啟服貿談判


柯粉也不要一再跳針
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:24:10
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:24:48
噓 kenclyde: 一個政治的一個經濟的~62F 220.142.77.36 台灣 06/21 14:25
推 cowliu: 好吧 尊重樓主 如果換政府 希望民進黨還能63F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:26
推 DOOT: 另一個不立就是柯總召要全包 還不懂嗎^_^64F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:26
→ cowliu: 已經修法的說法 就怕到時民進黨又換想法了65F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:26
→ DOOT: 服貿不是政治議題 說給誰聽咧XDD66F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:26
→ c1830: 第 5-3 條第二點寫說「前項涉及政治議題之67F 220.137.38.144 台灣 06/21 14:27
推 aladean: 上面不是寫政治議題嗎？？68F 27.52.168.136 台灣 06/21 14:27
→ c1830: 協議，係指具憲政或重大政治影響性之協議。69F 220.137.38.144 台灣 06/21 14:27

DPP沒有去修專法，

如果新的政府去跟中國談判，然後凹說 那不是政治協議

是有可能繞過去的， 這是沒有專法的危險。


但今天的問題是

民眾黨的國政白皮書中，寫入了要重啟 服貿、貨貿談判



而柯針對記者的提問， 回答卻是： 民進黨一直沒修法

今天 柯回應的是 民進黨早就 修法了



所以 還是回歸原問題


民眾黨是不是真的要 重啟 服貿、貨貿談判


柯文哲不要再閃躲了！！！
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:32:49
→ DOOT: https://i.imgur.com/FDsykVv.jpg 總召的話看一下好嗎^_^70F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:28
[圖]
噓 kenclyde: 修完了也沒打算跟對岸談~修來幹嘛?72F 220.142.77.36 台灣 06/21 14:28
→ DOOT: 都包了,沒有兩監的空間,早點睡吧
就是沒打算要談才修成這樣的阿XDDD73F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:29
噓 shoai34: 笑死，跳針的不就是某人，一直認為民進黨有修兩岸監督條例的腦袋不知道再想什麼？75F 118.163.37.103 台灣 06/21 14:29
推 undeadmask: 總召說你是政治議題就是政治議題，不準懷疑77F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:29
→ DOOT: 樓上態度正確~79F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:30
推 raymond501: 民眾黨又準備打游擊戰了 迴避問題80F 39.14.23.7 台灣 06/21 14:30
→ DOOT: 不會發生的事請柯文哲不要再寫在白皮書裡了81F 59.126.75.112 台灣 06/21 14:30
推 kenclyde: 老實說~到底有多怕阿~笑死82F 220.142.77.36 台灣 06/21 14:31
→ c1830: 請把這個拿給柯主席看，想知道他會怎麼回83F 220.137.38.144 台灣 06/21 14:33
→ rwhung: 不用怕， 所以阿北要不要重啟談判？84F 114.40.15.222 台灣 06/21 14:33
→ undeadmask: 修A法跟我說B法就不必管了，還好意思說已經有修了，只能說是噁心啦。反正你只要敢跟中國交流就是中共同路人，準備吃我綠委全面反對票封殺，嘻嘻。85F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:34
→ rwhung: 你到底要跳針多久？89F 114.40.15.222 台灣 06/21 14:34
推 Aidrux: 柯粉翻車，柯粉賤畜不意外90F 114.44.47.104 台灣 06/21 14:34
→ kenclyde: 反正綠粉都接受中國鵬這個台灣價值了91F 220.142.77.36 台灣 06/21 14:36
→ undeadmask: 我才想問你到底要裝瞎多久92F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:36
→ kenclyde: 重啟談判就嚇得要死93F 220.142.77.36 台灣 06/21 14:36
推 a19851106: 這叫有修喔？94F 118.166.24.88 台灣 06/21 14:36
推 ginobili62: 它就是舔共賣台啦，年輕人一堆不關心政治，只關心有趣就會支持它95F 111.71.215.7 台灣 06/21 14:39
→ undeadmask: 你自己也說專法比較好了，難道兩岸人民關係條例，跟兩岸協議監督條例兩者字有一樣？喬麻柯是不是在欺負哥布林都不識字啊97F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:40
推 xanthippe: 如果這一條就能規範，就不需要多訂法條法律本來就這樣
就像當初同婚要專法，還是要由民法規範不會專法也訂，民法也規範，就二選一101F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:42
噓 kenclyde: 只是談判就嚇得要死,誰相信DPP會跟對岸對話105F 220.142.77.36 台灣 06/21 14:43
推 cowliu: 只要造成民進黨就是要無腦擋協議的風向107F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:45
推 xanthippe: 《兩岸人民關係條例》第5條之3修正108F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:45
噓 hsshkisskiss: 你的車子撞山了109F 114.136.129.92 台灣 06/21 14:45
→ cowliu: 現在的在野黨就贏了 3/4出席 3/4同意110F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:45
→ xanthippe: 這條法律修正就夠用的話，法律也不該111F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:45
→ cowliu: 擺明就是硬擋!!112F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:45
→ xanthippe: 疊床架屋113F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:46
→ jarr: 修A法講B法 雞同鴨講114F 111.71.7.248 台灣 06/21 14:46
→ cowliu: 所以我才提出民進黨會堅持這種說法的疑慮115F 118.160.67.149 台灣 06/21 14:46
→ xanthippe: 修A法，內容涵蓋B法，就不用到處立法法條不是越多越好的
就算是公司內部法規，對同一行為的規範也不用放在兩個法規裡面116F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:47
噓 suja: 咋啦120F 1.200.144.108 台灣 06/21 14:48
→ xanthippe: 現在用5條3修正就能審兩岸簽訂的協議再多立個法到底要幹嘛？121F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:49
→ joanrey: 這個態度怎麼跟排黑的做法完全不一樣,
是民進黨說了算嗎, 說需要專法就需要,
說不需要就不需要123F 220.137.248.236 台灣 06/21 14:51
噓 Cotedenuits: 好了啦126F 27.51.2.93 台灣 06/21 14:53
→ undeadmask: 好了啦，早上一堆綠粉才在護航說兩岸監督條例過去七年都不急所以不用修，現在柯總召出來偷換概念一下，馬上又變成早就已經修好了。真的會被哥布林笑死，有夠好騙。127F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:54
推 xanthippe: 到底有多愛專法啦，當時同婚可是爭取民法規範而非專法
想要笑死的人趕快去笑死，就真的有規定要簽兩岸協議就是受到5-3修正案規範
不是你要不要笑死會改變的
今天柯上台或是賴上台都一樣
這條法律就是簽服貿協議的規範法律132F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:54
→ rwhung: 專法真的比較好，但阿北講沒修法根本就錯139F 114.40.15.222 台灣 06/21 14:56
推 undeadmask: 黨說什麼就信什麼 難怪是死忠的140F 123.241.235.249 台灣 06/21 14:56
→ xanthippe: 法條在那裏，黨說不說都是在那裏的141F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:57
→ rwhung: 法條都貼給你看了…142F 114.40.15.222 台灣 06/21 14:57
→ xanthippe: 連法律規定的事情都看不見，難怪會笑死能看到法條笑死的，大概就只有柯糞了柯說甚麼就信什麼，難怪吃屎
柯文哲說沒有修法根本就錯，柯糞吃得好開心143F 163.32.67.81 台灣 06/21 14:57

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