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標題 Re: [討論] 從什麼時候發現台獨是一場騙局的?
時間 Sat Aug 12 12:03:49 2023
標題 Re: [討論] 從什麼時候發現台獨是一場騙局的?
時間 Sat Aug 12 12:03:49 2023
※ 引述《sea130281 (胃哥)》之銘言：
: 以前喊台獨最大聲的時候就是學生時期
: 但隨著年齡越長
: 工作、生活、人際關係，這些現實層面一來
: 再加上看黨台獨議題玩過不知道幾輪，選舉快到才出來喊喊
: 但台獨卻連個屁進展都沒有的時候
: 我就醒了
: 你們是從什麼時候發現台獨只是騙局的?
你要先定義"甚麼是台獨"，才能討論台獨是不是騙局
如果台獨指的是"台灣人擁有自己的主權、決定自己的方向與未來不受中國控制"
那自從總統直選國會改選，以及多次修憲後，台獨這條路已經走超過一半了
最後的深水區有兩塊，一是向世界證明台灣有能力跟智慧與其他國家互利互惠
是個負責任懂玩的國際玩家，二是證明台灣有武力可以捍衛自己的生活方式
跨過這兩塊深水區，那台灣就完全具備了主權國家資格，統派成天夭飽吵的建交、
進聯合國就很近了
如果你說的台獨指的是比較激進的制憲跟解殖派，他們比較缺乏的，是走過深水區的
可行方法與實踐，以及說服大家支付走過深水區代價的能力，才讓一般不關心政治的大眾
覺得他們的主張是騙局
台灣人之中，主張給中國管也可以的統派應該沒那麼多
所以你定義下的台獨是前者，還是後者?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-08-12 12:03:49
※ 文章代碼(AID): #1armIeNk (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1691813032.A.5EE.html
※ 同主題文章:
08-12 11:13
08-12 11:21
Re: [討論] 從什麼時候發現台獨是一場騙局的?
08-12 12:03
08-12 14:22
08-12 15:56
噓 : 台獨就是大聲跟世界說我要獨立建國，我不屌中共也不屌美國，民進黨到底有沒有種？1F 223.137.207.32 台灣 08/12 12:04
感謝示範夭飽吵推 : 進聯合國這點我可以跟你說不可能啦..
而且都2023了還以為進聯合國有啥鳥好處4F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:06
而且都2023了還以為進聯合國有啥鳥好處4F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:06
噓 : 謝謝你 為我帶來美好的周末開端6F 118.167.233.46 台灣 08/12 12:06
→ : 什麼時候台獨多了ㄧ堆定義，是自慰嗎7F 223.140.212.104 台灣 08/12 12:07
感謝示範夭飽吵→ : 再騙，如果真像你說的，蔡會屁啥流亡政府哦我是建議，直接放棄金馬，然後宣布台灣從中華民國獨立啦8F 139.5.108.219 香港 08/12 12:07
感謝示範夭飽吵推 : 現在幫台獨定義的都是藍白耶,超妙的11F 180.218.233.183 台灣 08/12 12:09
![[圖]](https://i.imgur.com/JAypSio.png)
推 : 不是 台獨定義最早就黨外人士那套 改來13F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:10
→ : 守著中華民國然後自我放棄正統就是沒有出路14F 139.5.108.219 香港 08/12 12:10
→ : 改去的跟藍白有啥關係 法理台獨跟務實台15F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:10
推 : 現在的台獨其實只剩改國名 實質已獨立16F 27.52.72.121 台灣 08/12 12:10
最後的深水區還沒走過，因為台灣人還有太多像上面那種不負責任只會夭飽吵的→ : 獨也不是藍白講的呀 XDDD17F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:10
推 : 很好的定義啊，噓什麼？獨立就是喊給中國聽的，真實情況是，比做狗還不如，候選人還要飛去美國日本面試報告。廢掉重立個台灣憲法根本做不到，因為18F 223.138.184.171 台灣 08/12 12:10
你是解殖那一派的? 有一種台獨的論述的確是台灣還是盟軍託管區，要依民族自決獨立在這種論述下，台灣主權還捏在美國手上沒錯
→ : 美國爸爸不肯。守防線買武器打錢還拿不到貨，有夠悲哀。22F 223.138.184.171 台灣 08/12 12:10
→ : 垃圾民進黨走了這麼多年，支持者有啥不明白的24F 139.5.108.219 香港 08/12 12:10
→ : 實質獨立個屁！26F 223.138.184.171 台灣 08/12 12:11
→ : 實質獨立，然後連華航改名都不行
華航就只是個公司啊
騙神騙鬼哦，還實質獨立，真洗腦27F 139.5.108.219 香港 08/12 12:12
華航就只是個公司啊
騙神騙鬼哦，還實質獨立，真洗腦27F 139.5.108.219 香港 08/12 12:12
→ : 不是獨立那我們跟中國國號不同是要怎麼解釋？30F 27.52.72.121 台灣 08/12 12:17
他們就夭飽吵而已推 : 懂獨32F 39.15.24.109 台灣 08/12 12:18
推 : 實質獨立 然後美國不准台灣獨立 邏輯?33F 114.38.37.243 台灣 08/12 12:19
→ : 我們獨立要美國同意？邏輯？34F 27.52.72.121 台灣 08/12 12:19
美國不同意其實也可以阿，就是台灣要自己扛解放軍，美軍可能會像當年獨立戰爭的法軍一樣，喬好利益之後才姍姍來遲，這就是我說的第二個深水區
先走過一再走過二，國際上的幫助會比直接硬闖二要多很多
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 08/12/2023 12:22:25
推 : 不好意思還真的要美國同意 你不夠務實哦35F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:20
→ : 有些人說不要叫美國爸爸，然後獨立要美國同意，邏輯還好吧36F 27.52.72.121 台灣 08/12 12:21
推 : 那有些人說要叫美國爸爸然後獨立可以不問爸爸的 邏輯有很好嘛
台灣現在本來就是靠美國才能走出來 還在那裡講什麼不看老爸臉色 笑死..不看老爸臉色你有種自己去扛阿陸仔呀..38F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:22
台灣現在本來就是靠美國才能走出來 還在那裡講什麼不看老爸臉色 笑死..不看老爸臉色你有種自己去扛阿陸仔呀..38F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:22
→ : 詐騙集團就是一直在改定義43F 42.72.42.65 台灣 08/12 12:26
推 : 所以台灣現在不是獨立，那是要叫叛亂團體？ 給個合理解釋44F 27.52.72.121 台灣 08/12 12:27
推 : 你要不要看看台灣關係法怎麼寫的? 還是你要講台灣關係法是美國國內法 跟我們沒關XD 那也不要叫阿爸出差挺台灣了啦46F 1.169.141.33 台灣 08/12 12:28
![[圖]](https://i.imgur.com/bWoyq8p.jpg)
→ : 你爸爸不讓你獨立嗎？50F 139.5.108.219 香港 08/12 12:34
如果你還未成年只會夭飽吵，是欸，誰的爸爸會讓一個夭飽吵的中二生獨立?※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 08/12/2023 12:39:19
→ : 你是中二還是中華民國是中二還是台灣是中二？
我想沒有人認為台灣和中華民國在世界屬於中二的
連烏克蘭都不認為51F 139.5.108.219 香港 08/12 12:43
我想沒有人認為台灣和中華民國在世界屬於中二的
連烏克蘭都不認為51F 139.5.108.219 香港 08/12 12:43
→ : 正名制憲派已死，剩中華民國主權獨立派56F 223.138.123.94 台灣 08/12 12:45
噓 : 台灣能否成為獨立主權國家
根本不是台灣自己能決定的
真正能獨立的機會是習近平下台
換一個領導人，看看有沒有機會
這樣還不夠假議題？57F 1.34.144.162 台灣 08/12 12:53
根本不是台灣自己能決定的
真正能獨立的機會是習近平下台
換一個領導人，看看有沒有機會
這樣還不夠假議題？57F 1.34.144.162 台灣 08/12 12:53
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