作者 cutsadh (呦呦呦)標題 Re: [黑特] 不然潛艦國造要怎麼做時間 Fri Oct 6 13:36:21 2023
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: 如題，藍白現在惱羞成怒改打智財權
: 還有堅持來源要合法、接受監督
: 但現實就是
: 台灣沒有取得這些紅區裝備的合法管道
: 只要這些國家跟中共還有邦交
: 理論上不該以任何方式軍援其他自稱中國的政權
: 現代非極權的先進國家很注重這層外交道義
: 英國幫台灣也是在海外自治區開人頭公司，以自治區總督名義簽發讓中國無法外交抗議
和
: 壓英國
: 韓國是默許輸出，但不說破
: 韓國國情院最好是會不知道這種大事
: 只是又在演總統按兵不動，舔中但也不弄斷台灣這條線
: 人家可不是跟台灣的調查局、國安局那種要去跟警察搶生意抓走私、販毒的戰五渣
: 印象中國安局連警察權都快被拔掉了
: 有些事就是大家心照不宣，不講就沒事
: 講出來就是一定要處理
: 沒有馬文君捅出來的話
恕刪~~
其實購買武器有很多種方式，根據規模與兵種、武器類型，又區分不同方式，但全世界對
於潛艦這部分都是特別處理，因為潛艦相關技術在各國都是極機密，除非技術轉移，不然
絕對不能外洩。
我們跟美國購買武器，大部分都是
軍購，簡單說就是政府對政府，我們提出清單，然後
美國政府會有一個專案辦公室，幫我們去找武器，東湊西湊給我們，有點類似扮演仲介的
角色，順便搞定相關武器輸出許可。
好處是全部弄到好，包含維護、保固、訓練、零組件購買等，都找得到人處理，甚至美國
政府還幫我們監督預算以及追進度，但壞處就是價錢很硬很貴，更常常要追加錢，不買拉
倒。
當初陳水扁時美國要賣給我們的八艘潛艦就是如此，貴得嚇人，也成為國民黨阻擋的理由
之一(2006年美國曾說可從120億元降價到80億美元)，但大家沒想到的是美國是包到好，
包括日後的維護保固訓練零組件彈藥等你都不用擔心，拉長時間看，依照物價上漲的速度
，現在看來根本不算貴。
另一種就是如果之後要追加或者買的品項不涉及敏感武器，就由我們政府直接跟武器商洽
購，美國負責輸出許可，之後有任何問題自己去找原廠，不關美國政府的事。好處是比較
便宜，合約彈性也多，甚麼要甚麼不要都可以談。
這部分基本上算是商售，但既然是商售，就會有更多複雜的運作方式。
但基本上只要商售，就是我們必須
自己專案管理，自己想辦法，這就給很多軍火商以及軍
火代理商上下其手的機會!!
當初潛艦國造確定要做時，包含台灣在內的全世界軍火商與掮客全部都高潮起來，因為我
們
不可能走軍購這條路，甚至技術轉移合作都不可能，因此一定只能走商售路線，任何軍
火商、掮客只要能在這幾千億的計畫中沾到一點，就可吃喝無虞好多年。
但潛艦是特殊武器，涉及機敏的地方太多，再加上我國外交處境困難，就算是商售，也只
能全部化整為零，然後採合法、非正式管道進行。
簡單說，別人商售可以光明正大玩，我們只能偷偷來，四處鑽漏洞尋求購買機會。
這樣其實也行，但
偏偏黃曙光這白目的傢伙一開始就講明，所有採購與談判都與「原廠」
直接來談，避免重蹈過去弊案，以及發生被掮客或代理商剝奪利益等弊端，
這就擋人財路
了
大家都知道要公開透明，所有錢都是納稅人的民膏民脂，但我們國家要買武器就是很難
完全做到阿!何況你要搞的還是潛艦!
說真的，海鯤號做出來大家也不用高潮，
後來一連串的驗證、下水、測試才是地獄魔王，
做出來更不代表可以用!
全世界可以獨自製造潛艦的國家也不過10個左右，臺灣只是接受其他國家技術轉移而可以
組裝、生產這一級別的國家，而且我們還是幼稚園等級!!!!!!!!!!!!!!!!
路還長的很~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣)
※ 作者: cutsadh 2023-10-06 13:36:21
※ 文章代碼(AID): #1b7vpORa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1696570584.A.6E4.html
※ 同主題文章:
Re: [黑特] 不然潛艦國造要怎麼做
10-06 13:36 cutsadh
推 jerrychuang: 綠粉不喜歡看到你最後一句，有典禮就是可以用了1F 118.166.206.172 台灣 10/06 13:39
推 l81311i: 最後的論點大家都知道 1F少在那邊嘴3F 114.36.176.8 台灣 10/06 13:40
推 jachan: 但總算是入學了，能不能畢業與升學，就看自己的造化，或者看博士爸爸要不要提點一下。4F 27.242.165.153 台灣 10/06 13:40
我們現在只算是進去潛艦俱樂部大門，但完全菜逼八，中共只要後面斷你幾個關鍵系統商
源與零組件，我們就很難玩下去，這樣你還要完全公開透明，根本就是自殺吧！
你偷偷來，各國就跟你偷偷來幫你，你曝光，他們一個個就躲得遠遠的啦！
推 Spinner3: 綠粉不是說國艦屌虐大陸航母?7F 61.227.103.89 台灣 10/06 13:41
推 black8aha: 推 但是藍白糞看不懂 不理解 不去理解8F 220.141.151.202 台灣 10/06 13:41
※ 編輯: cutsadh (223.138.179.150 臺灣), 10/06/2023 13:43:55
推 Szss: 我們中出了賣國賊想殺嬰9F 49.217.65.2 台灣 10/06 13:42
推 pandp: 反正對這台的期望就是下水能沒事就好10F 42.77.47.235 台灣 10/06 13:44
※ 編輯: cutsadh (223.138.179.150 臺灣), 10/06/2023 13:45:51
推 JCrawford: 當馬把韓籍工程師趕跑 後面港測海測
只能單幹了 風險也是我們自己承擔11F 115.43.147.86 台灣 10/06 13:53
推 chyx741021: 軍售不一定比較貴，就是行政效率比較差，但有美國國防部當代理兼PM確實比較有保障13F 111.71.11.15 台灣 10/06 13:53
推 whitefox: 發揚美南DIY潛艦的精神16F 218.35.151.252 台灣 10/06 13:56
→ chenry: 藍的擋軍購剛好也是連爺爺破冰之旅
自砍二刀當伴手禮吧17F 49.216.173.97 台灣 10/06 14:04
→ q123212: 笑死 韓國明明還在 把韓國寫死幹嘛？19F 39.10.39.10 台灣 10/06 14:22
推 c41231717: KMT為了自己政黨利益可以高於國家利益 這問題蠻大的 如果扁政府潛艦有成案今天就不用潛艦國造了
這時候吵得可能是升級案 呵呵20F 42.74.54.252 台灣 10/06 14:28
推 fxntdsxdr: 現在不是圍堵中國的最佳時刻還需要偷偷來？24F 111.253.153.181 台灣 10/06 14:56
--