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標題 Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！
時間 Thu Nov 9 15:21:13 2023
標題 Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！
時間 Thu Nov 9 15:21:13 2023
※ 引述《Homura (德意志國防貓)》之銘言：
: 我們以黃揚明提供的
: 求真民調的資料來舉例
: 四腳督市話加權前
: 賴清德 748 35.47%
: 侯友宜 535 25.37%
: 柯文哲 230 10.91%
: 郭台銘 125 5.93%
: 市話單獨加權後
: 賴清德 685 32.49%
: 侯友宜 433 20.52%
: 柯文哲 382 18.12%
: 郭台銘 163 7.74%
這邊柯文哲加了8%
這是族群偏差的原因
調查出來的結果會依族群比例回歸母數
用個簡單的舉例方式好了
20~40歲 40~60歲 60歲以上
假設這3個族群的人數比例是
30% 35% 35%
但抽樣2000人的分布比例卻是
10% 35% 55%
那麼為了回歸真實的母數
20~40歲的分數必須增加權重
40~60歲的人不必調整
60歲以上的人要打折
由於柯P的支持者相對年輕化
所以這部分的權重變化自然特別明顯
: 四腳督手機加權前
: 賴清德 239 26.21%
: 侯友宜 143 15.68%
: 柯文哲 305 33.44%
: 郭台銘 87 9.54%
: 手機單獨加權後
: 賴清德 251 27.52%
: 侯友宜 150 16.46%
: 柯文哲 257 28.21%
: 郭台銘 85 9.27%
同樣的道理
這邊柯文哲是少了5%
只是加權變化沒有市話那麼明顯
這代表一件事情
手機調查的族群分布 結果 比市話調查的族群分布更貼近真實母數的分布
以照上述的舉例
有可能實際分布是
30% 35% 35%
調查結果是
35% 35% 30%
: 市話手機合併加權後
: 賴清德 887 29.35%
: 侯友宜 513 16.98%
: 柯文哲 758 25.09%
: 郭台銘 255 8.44%
: 原始資料侯的市話+手機是678、22.44%
: 柯文哲是535、17.71%
: 經過柯學加權後
: 侯友宜變成513、16.98%
: 柯文哲則是758、25.09%
: 有人可以解惑一下
: 為何柯文哲市話加權特別高？(230→382)
: 然後侯從原本的+143變成-245
: 一來一往落差將近400
: 加權的依據是？
就手機支持度50% 市話支持度50%啊
手機和市話不同科目 哪有把樣本直接相加的道理?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣)
※ 作者: wfelix 2023-11-09 15:21:13
※ 文章代碼(AID): #1bJ8Xib0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1699514476.A.940.html
※ 同主題文章:
11-09 14:55
11-09 15:00
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！
11-09 15:21
11-09 15:27
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11-09 15:54
11-09 16:09
推 : 這就是柯學，厲害了吧1F 114.136.246.196 台灣 11/09 15:25
→ : 你覺得合理就好啦 反正正常人不會信柯必最淫 淫麻了2F 101.12.89.164 台灣 11/09 15:25
推 : 調整前後差13%，加權加到贏4F 114.136.155.242 台灣 11/09 15:27
推 : 跟去年黃珊珊大贏時中一樣，有道理但不多5F 104.28.200.15 台灣 11/09 15:27
→ : 愈洗地愈好笑6F 111.250.231.241 台灣 11/09 15:27
推 : 你也只是說可能.....7F 1.200.170.48 台灣 11/09 15:27
推 : 純市話的族群偏差太多8F 122.118.131.179 台灣 11/09 15:28
→ : 乾脆也把歷年投票率算下去9F 1.200.170.48 台灣 11/09 15:28
噓 : 難怪不相信柯民調10F 123.192.217.182 台灣 11/09 15:29
推 : 你要怎麼加權是你家的事，但是拿去年格子都填錯的民調，逼國民黨就範，拿來笑格子填對美賴島玩失公信力，還不準天下人笑話11F 104.28.200.15 台灣 11/09 15:29
→ : 看得懂的 本來就決定要投誰 看不懂的
看不懂的 根本不會看你這個14F 36.231.25.165 台灣 11/09 15:31
看不懂的 根本不會看你這個14F 36.231.25.165 台灣 11/09 15:31
推 : 難怪匯流會如此失真 就是搞柯文哲那套加權 316F 1.200.170.48 台灣 11/09 15:31
推 : 為什麼加權結果變化不大等於貼近真實情況XD17F 27.242.218.109 台灣 11/09 15:31
→ : 3第一有可能2 時鐘穩定第三，結果票投出來時鐘還贏33有7%19F 1.200.170.48 台灣 11/09 15:31
→ : 還要看歷年各年齡層投票率加減權21F 36.231.25.165 台灣 11/09 15:32
推 : 我很訝異的是政黑 這麼多人不知道民調會加權喔 嘻嘻22F 122.118.131.179 台灣 11/09 15:32
推 : 我知道柯學的匯流 加權加到3變124F 1.200.170.48 台灣 11/09 15:33
推 : 出來混是要講信用的啦，不是你會加權就可25F 104.28.200.15 台灣 11/09 15:35
→ : 難怪一堆人把美麗島奉為神諭26F 122.118.131.179 台灣 11/09 15:35
→ : 已把死的說成活的，老三說成自己會贏老一27F 104.28.200.15 台灣 11/09 15:35
→ : 加權不是隨便喊的，各乘0.5只是數學上的公平，但脫離現實。28F 118.163.124.163 台灣 11/09 15:36
噓 : 想怎麼加讓柯糞爽就好了30F 180.217.68.27 台灣 11/09 15:41
推 : 我大師父贏的民調才是民調啦評論什麼31F 223.140.105.209 台灣 11/09 15:42
推 : 貪污粉難不成認為美麗島沒加權嗎
不然跟美麗島有何關係32F 27.242.218.109 台灣 11/09 15:42
不然跟美麗島有何關係32F 27.242.218.109 台灣 11/09 15:42
推 : 柯粉也把柯cf的話奉為神諭啊34F 59.120.219.143 台灣 11/09 15:43
→ : 古早木炭街訪不加權，結果你這貪污粉說你信街訪，笑死人35F 27.242.218.109 台灣 11/09 15:43
推 : 這樣分市話手機分開等比增減，誤差只會更大。而且母數又不是手機市話的用戶數，不加起來算偏差才會更多。37F 27.51.49.172 台灣 11/09 15:44
推 : 如果2022的33也是看這種加權 那不能怪她40F 123.194.132.218 台灣 11/09 15:44
→ : 民調加手機去調查白色 會有誤差
因為白色以年輕人為大盤 手機也是年輕大盤然後白色老年又低到可憐的個位數
但手機又會低估老人票 等於有利白色41F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:48
因為白色以年輕人為大盤 手機也是年輕大盤然後白色老年又低到可憐的個位數
但手機又會低估老人票 等於有利白色41F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:48
→ : 手機年輕人也沒多大盤 現在老人用手機比例也開始高起來45F 59.120.72.111 台灣 11/09 15:49
→ : 最重要是年輕投票低 不用手加機 反而精確加手機 反而高估年輕票
很明顯 柯要加手機 民調才會變高
可見手機是柯的專屬優勢47F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:50
很明顯 柯要加手機 民調才會變高
可見手機是柯的專屬優勢47F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:50
推 : 所以美麗島才要長期滾啊 樣本數越擴越大 基本上誤差就會變小51F 180.217.159.37 台灣 11/09 15:52
→ : 加手機不是不行 但調查白色會失誤53F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:52
噓 : 好啦 sop 科學 大數據 急重症外科 還有沒有新招54F 114.136.244.48 台灣 11/09 15:52
→ : 白色是年輕過多 年老過少 這樣畸型比例
然後年輕投票又低
手機等於放大白色支持度
或低估對手的老人支持度
去年手機 明顯低估陳的老人支持度56F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:53
然後年輕投票又低
手機等於放大白色支持度
或低估對手的老人支持度
去年手機 明顯低估陳的老人支持度56F 1.160.200.221 台灣 11/09 15:53
→ : WW2戰後嬰兒潮是我國人口最多的群體 民調把人口少的年輕族群加權加到爆 投票結果就是民眾堂慘案XD61F 111.250.231.241 台灣 11/09 15:54
推 : 舉例好了 20-25總共大概100萬票的話柯就算拿50萬 40-45有200萬票只能拿5064F 180.217.159.37 台灣 11/09 15:55
推 : 我早就說過柯支持度虛高是因為各家民66F 223.136.3.105 台灣 11/09 15:55
→ : 萬也是沒用啊67F 180.217.159.37 台灣 11/09 15:55
→ : 調加權把年輕族群加得過高了68F 223.136.3.105 台灣 11/09 15:55
→ : 你看民調 哇年輕族群贏麻了 問題 這就像選高雄市在那瑪夏跟甲仙碾壓 有用嗎鳳山輸5% 就算那瑪夏得票率100%都沒用台灣現在人口最多的世代就是4.6.7年級6.7年級一年出生的人口是千禧世代2倍69F 180.217.159.37 台灣 11/09 15:57
推 : 你這篇存著 明年開獎可以核對一下74F 223.137.130.185 台灣 11/09 16:20
推 : 沒辦法 這社會數學差的是多數 又想講話大聲 驕傲的展示自己的無知XD75F 223.139.92.5 台灣 11/09 16:27
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