作者 kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
標題 Re: [討論] 論四位總統候選人狀態
時間 Fri Nov 10 14:01:48 2023


bryanho: 高手才寫的出來111.83.205.69 台灣 11/10 13:20


找專家學者,多念書,到第一線執行的業者看看,

多傾聽執行業者雇用的員工,以及多去看看該政策服務不到的盲點並解決方法

社會政策制定的模式

現代性指的是理性化,理性化有一種說法是公理化系統化的思考方式,中世紀時代認為真
理(真正為真的東西)是由神掌握的,到了14~17世紀的文藝復興時,認為人可以掌握真理
,但到了啟蒙運動17~18世紀,認為人可以依靠簡單的公式掌握真理,好比說牛頓發明三
大定律,由上而下貫穿整體,剩下的問題只是細節,也就是說一套理論貫穿整體,剩下的
只是細節問題,這套理論越簡單越好,多餘的都是不必要的,這也是柯比億等現代性建築
大師在建築物時的方式,強調內部功能的完善,以及規劃,這跟巴洛克建築的又不同。

回到系統化公理化,一套理論能夠統整所有經驗,並給與適當的解釋,以及理論簡潔清楚
,這就是現代性其中之一的特性,但之後出現了二戰,馬克思主義,以及孔恩出現,導致
人們對真理觀的看法又不同,比較是人民戴上有色的眼鏡看待事物,沒有眼鏡看不到事物
,但有色的眼鏡卻會扭曲事物。


這點孔恩有提到愛因斯坦和牛頓的差別,愛因斯坦對時間空間的預設不同,拿得數學工具
也不同,一個歐幾理何,一個非歐幾何,那麼看到的東西當然不同。

但孔恩這裡是用解釋力強弱來說明典範轉移的現象,可是對後現代的支持者來說,比較不
會接受這個,因為這裡還是認為真理只有唯一的傾向,他們會傾向於兩個不同的畫派,好
比梵谷和達利的畫作畫風不同,畫派本身無法比較,但畫派內部還是有高下之別,好比說
我去模仿梵谷的畫絕對達不到梵谷的高度是一樣的道理,這也影響後現代建築或說哲學上
的後現代是從建築發展出來的,地方包圍中央的方式發展,不再有單一的價值,也不再只
是強調功能性和減少裝飾,而是各式各樣打破既定規範的方式,只是說後現代依然有不少
的問題就是了。


這是從科學的角度理解的啟蒙。

政策也是一樣需要體系化和公理化的處理方式,若以社會工作為例:

1.政治哲學(為什麼而做)
2.社會政策(如何做,公共政策那裡的社會政策那塊)
1.和2.(政治哲學和公共政策)在法文剛好是兩個字,但漢語沒辦法很精準翻譯。
3.社會立法
4.社會行政
5.社工管理
6.直接服務
7.社工研究法成效檢討

先是討論為什麼而做(政治哲學),之後再把這想法做出一套模型(政策),模型在套用不同
的對象需求(立法),有了錢跟人之後政府如何把錢灑出去(行政),政府也不可能全做,很
多都是跟民間合作,政府把錢撒出去後,灑到民間機構後如何用最小的代價發揮最大效率
(管理),到民間機構後如何處理案子(第一線的直接服務)。


社會工作大概是這樣的流程。社會政策也是這樣的流程,我相信其他類別的政策和立法(
之前提到的經濟,環境,文化,勞動等等......)也會是這樣的流程。

若依照這個架構;
1.政治哲學(為什麼而做)
2.社會政策(如何做,公共政策那裡的社會政策那塊)
3.社會立法
4.社會行政
5.社工管理
6.直接服務
7.社工研究法成效檢討

以政治哲學來說右派主要就是保守主義,左派主要就是社會民主主義

老左派(福利國);(1950~1980)
1.社會民主主義
2.英國貝佛里奇報告書(以公共醫療,全民社會保險為主)為主,還有北歐社會民主(代表
是稅收制,但是現在使用稅收的制度的國家和項目都很少了,主流比較傾向社會保險,因
為財源容易控制),德國保守統合(以勞工保險為主,不過這政策是否跟保守主義有關就要
再查)

這裡補充一下經濟政策;凱因斯主義(凱因斯主義是社會民主主義的經濟政策)
3.....

新右派;(1980~1990)
1.新保守主義
2.Neo-liberalism(中正大學社會福利研究所把這個翻譯成嶄新自由主義,有別於
newliberalism的翻譯)
3.......
4.新公共管理
5.新管理主義(約聘,派遣,外包以及一堆紙上評鑑作業就是這個東西搞出來的,雖說這
東西的發展跟嶄新自由主義的發展起源不同,但後來被柴契爾他們納入整套體系裏面,一
般在批判嶄新自由主義其實也跟著批判新公共管理以及新管理主義。)

新左派;(1990~2010)(德國綠黨和社民黨紅綠合的年代)
1.社會民主主義
2.第三條路(基本上就是把社會福利當作人力資源投資在看,這點看在老左派的眼裡會認
為是背叛,而且實際執行上是犧牲底層來維持中產階級的社會福利,當時主政的左派幾乎
都用這政策,好比綠黨最自豪的德國紅綠合的社民黨籍總理施洛德,英國工黨首相布萊爾
,法國左右共治下的社會黨第一書記斯洛潘,甚至美國民主黨籍總統柯林頓也都是用政策
,這政策比嶄新自由主義好的地方在於至少社會福利的資源有給,而不是砍到不能再砍的
地步)

(現在的台灣勞工陣線若我那天聽演講沒聽錯的話也是支持這政策的)

3.美國的TANF,蔡英文的兒少發展帳戶條例等等等......也都是這個政策底下的立法
2010~~~
第三條路被Neo-liberalism吸收後,左派拿不出一個可以抗衡Neo-liberalism的政策,甚
至有些國家左派政黨依然大搞嶄新自由主義,好比法國社會黨籍的歐蘭德總統,並且高喊
著支持全球化,導致底層的人民轉往支持極右派,試圖藉由反全球化的方式來維護自己權
利。


這期間有沒有人提出過一些政策?

也是有,但是都屬於實驗性質的,好比拉丁美洲發展出來的參與式民主,據說這東西配合
社區工作以及類似公平貿易等合作社的生產方式,類似於人民公社(台灣的人民公社做的
做好的是司馬庫斯部落,若大家有興趣可以去那裡玩,那裡不錯)也是發展出一些成效,
但我還是認為這東西不可能真正解決問題,因為真正問題是大規模工業化生產以及大量服
務業,這東西加上都市化,這些被剝削的問題,這不可能用合作社的方式處理,我還是認
為合作社只能適用於小規模工廠,以及在地農業才可能發展得起來的。

還有一種就是無條件基本收入UBI這一類的,但我覺得實踐上很有困難,光是錢從哪裡來
這問題就不太可能解決了,是說國外也是有一些城市在實驗中,但還沒有某個國家普遍在
做的。

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這比較是政策面的
至於立法面的,就會因為對象不同而有所不同,例如小孩和老人的需求就不同基本上會依
照國際條約來抓,馬英九簽了一堆國際公約,之後就可以以國際標準來當作台灣努力的目

1.兩人權公約;若下面沒有提到的對象則會回到這兩條來看
2.CRPD;身障的公約,這條放到台灣脈絡變成更細緻的立法,好比台灣改成ICF制度等等.
.....
3.CRC;兒少權利公約,這條放在台灣則加重兒童的表意權,以及把兒少性交易當作性剝
削來看等等......
4.CEDWA;婦女和性別的公約,幾年前推展的性別主流化就是根據這公約而來等等等.
......。
5.聯合國老人綱領;老人的綱領,還沒提高到公約層次,近年台灣最熱門的就是長照。
6.原住民族公約;原住民族權利的公約,這塊我就不熟了......
7.ICERD;反歧視公約
國內其他的部分;
1.社會安全;
1.1.社會保險(年金改革就是這項)
1.2.社會救助
1.3.社會津貼
2.福利服務(跟上述公約搭配)
3.就業安全和醫療保健
3.1.就業安全
3.2.醫療保健
4.居住正義,社區發展和其他(包含人口販運防治法,以及非營利組織管理等等......)
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這是整套政策制定的模式
問題-->政治哲學(意識形態)-->政策-->立法-->行政-->管理-->成效評估
不管是哪項政策都是如此的制定方式


處理意識形態的學科有;哲學系,政治系,經濟系,社會系

處理政策的學科有;政治系,經濟系,社會系等等.......社會科學或相關領域科系

處理立法的學科有;政治系,法律系

處理行政的學科有;政治系,公共行政相關系所

處理管理的學科有;管理學院相關系所

處理成效評估相關學科有;社會科學相關系所

沒有系統的處理會造成什麼問題?

處理起來互相矛盾,好比減稅拚經濟,又要增加社福支出,錢從哪裡來?

或者造成每個問題都一種處理方式根本處理不完

柯文哲只有行政到管理而無意識形態到行政這塊

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※ 作者: kuopohung 2023-11-10 14:01:48
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Re: [討論] 論四位總統候選人狀態
11-10 14:01 kuopohung
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你說到關鍵了,嘴巴說要清廉,但是清廉的話,網軍的薪水誰要出?
比網軍更貴的是媒體,年代壹電視三民自鏡電視中天台視華視中視,一堆媒體要養,預算從哪裡來?
柯文哲的政策根本沒有考慮到媒體和網軍的生
蔡英文總統盡心盡力打造一批能讓副總統求饒的網軍,到了柯文哲手上就會灰飛煙滅前功盡棄。如果真的藍白合,柯文哲要拿什麼來對付國民黨副總統?1F 123.193.55.164 台灣 11/10 14:04
[圖]

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