作者 coober (coo6er)標題 Re: [新聞] 霍去病「是賣滷肉飯的」！韓國瑜嘆：中華時間 Sat Dec 9 23:21:11 2023
霍去病這個名字就跟朱邪赤心一樣
一看就知道是譯名
他的部下趙破奴 高不識
看就知道 也是譯名
情況就如同羅馬帝國的貴族到軍營收日耳曼蠻族軍官為義子一樣
霍去病變成了霍氏一門
然後另一個同族人 霍光也一樣成為霍氏一門
漢武帝死後
霍光跟金日磾 上官桀 一起輔政
看名字就知道 全部都是譯名
這就是所謂的 「從野蠻走向文明」
驍勇善戰的蠻族被收為義子 後面成為禁衛軍軍官
最後成為執政
然後 霍氏一族子女後面也如同前面漢武帝時期被拋棄的司馬遷一樣
成為穿絲綢只會寫文章 沒有武德的人
所以又被新的蠻族王氏所取代
王氏成為執政者一路王莽時期 西漢滅亡
司馬遷與李廣的祖先則是跟隨灌嬰一起打敗項羽的人
他們是從中亞過來的希臘化軍官後代(亞歷山大死後的繼業者戰爭時期來的)
他們祖先歸化為秦國軍官
後面秦亡了 他們一起投靠劉邦 劉邦指派灌嬰帶領他們
韓信打仗只是宣傳
真正起決定作用的是灌嬰帶領這些人組成的騎兵部隊
他們打敗了項羽的高地蠻族軍團(這又是另一個故事)
司馬氏與李氏到了漢武帝時期
成了只會寫文章的文官
漢武帝不鳥他們 開始找新的武力來源
也就是霍氏 衛氏這些人(衛氏應該是較早歸化的蠻族部落)
李廣打敗仗 司馬遷求情
所以漢武帝就判司馬遷宮刑
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※ 作者: coober 2023-12-09 23:21:11
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Re: [新聞] 霍去病「是賣滷肉飯的」！韓國瑜嘆：中華
12-09 23:21 coober
※ 編輯: coober (114.137.22.17 臺灣), 12/09/2023 23:22:35
推 MVPGGYY: 怎麼這麼多都是蠻族，我還以為都是漢人在互打……1F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:22
→ d8511557: 中國史就是這麼奇妙..
唐國皇帝也不是漢人阿3F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:23
推 iamdota: 哪有那麼多漢人，全都是米克斯好嗎5F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:23
→ d8511557: 清國也不是.但就有一群人喜歡這樣詮釋6F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:24
→ iamdota: 台灣就沒人在穿漢服啊幹7F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:24
→ d8511557: 歷史就這樣被扭曲了8F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:24
→ MVPGGYY: 唐朝的我倒是後來大學時知道也是外族，要不然李世民這個名字根本就漢人的名字……9F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:26
→ XX9: 安祿山=Alexandra 念念看11F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:28
噓 Mayinggo: 是李廣的孫子李陵被匈奴俘虜 劉徹以為李陵投降 司馬遷求情12F 123.195.27.135 台灣 12/09 23:28
推 MVPGGYY: 真的假的，安錄山就是古代的亞歷山大？14F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:29
推 jabari: 原來漢族是米克斯啊15F 111.243.81.215 台灣 12/09 23:29
→ MVPGGYY: 這我確定以前的老師沒講過16F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:29
→ XX9: 名字依樣而已17F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:30
推 iamdota: 唐朝王族都馬老爹后宮幹來幹去的，以儒家的標準就是證明唐王朝是胡人王朝18F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:30
→ XX9: 用台語唸安祿山 會更像
宋朝也是湖人20F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:31
→ d8511557: 所以說中國史根本亂搞.
實際上中國這詞是近代才有22F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:31
推 iamdota: 阿結果詩詞寫最好的是胡人唐朝，詩仙也是胡人李白，最後經胡人滿清統治後剩下漢人24F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:32
→ XX9: 事實上華北平原 整個江蘇省也是近千年的土地李白是吉爾吉斯共和國人 跑來中央當官26F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:32
→ MVPGGYY: 所以唐詩用台語念才精確，台語是當時外族的語言？28F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:33
→ XX9: 三國時期的長江下游都是溼地沼澤 所以孫權30F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:33
推 holysong: 證明中國文化就醬缸，混再過戰力都弱化31F 42.79.245.23 台灣 12/09 23:34
→ XX9: 那時才有天險 打不上去 直到宋朝還是32F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:34
不是天險
是免疫力問題
從南西伯利亞起源的殷商
遷移到河南 經過兩代人後
才克服免疫力問題
南下滅了鄱陽湖的「楚商」 然後沿用國號「商」
所以曹操南下赤壁一定失敗
士兵一直生病
直到兩代人後（50-60年後）
司馬氏主政的曹魏才能南下滅吳
當時賈充還上表表示反對（他是匈奴系的蠻族後裔）
同樣的道理
滿洲人一開始要有三蕃
因為南下會生病
但到了康熙 克服免疫力問題後
就不用忍耐可以滅三蕃了
→ holysong: 阿姨的瓦房店化有道理33F 42.79.245.23 台灣 12/09 23:34
→ XX9: 近五千年華北平原才有人逐漸往平原移居 建城34F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:35
→ abyssa1: 儒家思想把百姓非軍事化比較好統治吧35F 111.249.187.244 台灣 12/09 23:35
→ XX9: 日本的神武東征 只是晚了兩千年 相同版本故事36F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:36
推 hhtj: 推37F 42.74.28.133 台灣 12/09 23:36
※ 編輯: coober (114.137.22.17 臺灣), 12/09/2023 23:42:36
推 iamdota: 南方方言很多都北方朝代逃難帶下來的雅言所以歧視方言又推崇中華文化的根本笑死人38F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:36
→ abyssa1: 外族打來再說 反正統治中國的就是中國人40F 111.249.187.244 台灣 12/09 23:36
→ XX9: 不是不推國民黨的中文世界觀 而是狹隘
現代考古成果一大堆 還加上體質人類學成果
比較語言學成果也多 國民黨還抱著七十年教材的世界觀當作聖經41F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:37
→ stocktonty: 我也記得是李陵 李廣是飛將軍吧?XD45F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:38
→ Mayinggo: 安祿山是色目人啊 有人以為他是漢人嗎？ 當初唐朝已經外強中乾 要靠安祿山這種外族當節度使保護 難怪安祿山想造反46F 123.195.27.135 台灣 12/09 23:38
→ XX9: 還真以為自己創世紀 從華北平原誕生文明
從無到有 就是狹隘又愚蠢 只唸國文的下場49F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:38
推 shirman: 亞歷山大是西方菜市場名，可是說安祿山是亞歷山大音譯，這我不太信……51F 101.10.10.32 台灣 12/09 23:39
→ stocktonty: 史記也一堆類似怪談的故事啊XD53F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:39
推 iamdota: 以前就是不是我這掛的，通通都是胡人54F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:40
→ shirman: 安祿山是粟特人，也就是今天中亞五國那一帶的人，照理講不會取亞歷山大這種名字55F 101.10.10.32 台灣 12/09 23:40
→ iamdota: 台灣南部在一些人嘴裡，也是胡人啊57F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:40
推 MVPGGYY: 我小時候以為唐朝跟李世民都是漢人啊58F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:41
→ nnkj: 黃帝發跡於嶺北 吃的是麥食 蚩尤才是吃米的60F 36.231.73.170 台灣 12/09 23:41
→ stocktonty: 迪麗熱巴那些的~61F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:41
→ Mayinggo: 有歷史翻案說隋楊和李唐是鮮卑人62F 123.195.27.135 台灣 12/09 23:41
推 tsgd: 李唐就鮮卑政權 南北朝幾百年 純血漢人?夢裡63F 36.230.17.47 台灣 12/09 23:42
→ stocktonty: 那麼多年早不知道混哪些去了64F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:43
推 MVPGGYY: 李世民聽起來就整個很漢人的感覺XD65F 27.242.131.112 台灣 12/09 23:44
→ XX9: 鮮卑=西伯利亞=Siberia 塞北利亞
這樣應該更有fu了66F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:44
推 tsgd: 曹氏宗親會難道就沒收幾個匈奴小妾嗎 哼哼歷史課本不要只會亂吹 講一點鮮卑人 關隴集68F 36.230.17.47 台灣 12/09 23:44
→ stocktonty: 沒吧記得李淵好像課本就說過不是漢人70F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:45
推 iamdota: 李世民好像也是雙語專家，突厥話也會，唐朝話也會，凌煙閣好像很多都是突厥人71F 104.28.200.15 台灣 12/09 23:45
→ tsgd: 團才能說服學生 為什麼李世民會被叫天可汗73F 36.230.17.47 台灣 12/09 23:46
推 Johnlord: 真實東亞史本就不是冠上噁爛中國漢人史74F 1.160.42.161 台灣 12/09 23:46
→ tsgd: 沒有點血統淵源 那些外國人哪管你中原政權75F 36.230.17.47 台灣 12/09 23:46
→ stocktonty: 西晉八王之亂就引一堆外族進來亂殺76F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:46
推 XX9: 現實中中原王朝還真沒幾個純血漢人王朝77F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:46
→ stocktonty: 從晉朝後期 北方就已經很亂了78F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:47
→ XX9: 商 漢 晉 明 大概最純了 應該沒了79F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:47
→ tsgd: 應該不是衝進來亂殺 而是早就互相處在一起像是星際大戰66號密令那樣80F 36.230.17.47 台灣 12/09 23:48
→ XX9: 多數都是湖人王朝 也就是根本是現中國疆域以82F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:48
→ Mayinggo: 所謂中原....是僅限黃河流域一帶哦83F 123.195.27.135 台灣 12/09 23:49
→ d8511557: 中華人民共和國也不是漢人王朝阿84F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:49
推 Johnlord: 把朝代改成各國更迭就會清楚很多85F 1.160.42.161 台灣 12/09 23:49
→ stocktonty: 以前還有古蜀國跟南越國啊也都沒講86F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:49
→ d8511557: 本來不應該用朝代.87F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:50
→ Johnlord: 什麼中國正統朝代傳承就只是政治用語88F 1.160.42.161 台灣 12/09 23:50
→ d8511557: 每一個朝代(國)的創立者又不同種族89F 114.36.26.49 台灣 12/09 23:50
→ XX9: 古代的王朝邏輯 主要是用最強部落為名稱
比如上海 只是一個漁村 附近有梅龍鎮90F 118.167.202.93 台灣 12/09 23:50
→ stocktonty: 不是三連霸或8年4冠嗎(誤)92F 49.159.252.223 台灣 12/09 23:51
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