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作者 cutsadh (呦呦呦)
標題 Re: [討論] 日本高中生也念一堆中國古文
時間 Wed Dec 13 01:25:13 2023

※ 引述《liu02112 (好想吃慚愧棒棒糖.......)》之銘言：
: 日本高中「國語課本」古文比重高達60％
: https://reurl.cc/MynR0L

笑死，胡說八道

: 日本高二學這麼多中國古文 ☆來源：任性知日
: https://reurl.cc/E1OGRm
: 日本高中生教材裡
: 除了孔子、孟子、荀子、老子、莊子、韓非子、墨子
: 哲學思想外 還要學史記跟歐陽修等人的文章
: 而且考試也有漢文題（就是中國古文）
: 這些就是東亞文明的一部分
: 拿掉這些 你還要學甚麼?

笑死，還可以學很多好嗎?



呃...我想搞不清楚日本的教育制度，才會有類似這種ㄋㄠ ㄘㄢ 文不斷不斷出現吧~


首先

人家日本新課綱，2022年已經實施了，好嗎?


拜託網路不要再用撥接45K了


而且仔細看過後，那些不斷鼓吹日本念古文比例很高的的可能都要把這些話塞進x門了


幫這些人腦補一下


日本高等學校的國語，目前分為:


               標準單位數       必屢修科目

現代的國語         2                O

言語文化           2                O

論理國語           4

文學國語           4

國語表現           4

古典探究           4

=======================================================================


除了現代的國語以及言語文化是必修，其他都是選修選修選修選修~~~


很重要，必須一直強調!!


日本的單位就等於台灣的學分，50分鐘為1個單位數，授課35單位數為1單位。

日本全年授課為35週，你如果每週上1節，全年結束你就拿到1單位。


簡單說我們半學期是拿1學分的話，他們日本的1單位就等於我們的2學分。



日本的科目會分單元與作品，以三省堂版本教科書(一綱多本)為例:


現代的國語:   有8個單元，52篇作品


漢文與日本古文   0

https://tb.sanseido-publ.co.jp/h-school/04-shingenkoku/
新 現代の国語 ｜国語｜高等学校｜教科書・教材｜三省堂
新 現代の国語のページです。編集方針・特色、内容解説資料、目次、教師用指導書、生徒用教材、編集委員などについてご案内いたします。 ...

 

言語文化:     有6個單元，61篇作品


漢文         5篇

日本古文     6篇
https://tb.sanseido-publ.co.jp/h-school/04-shingenbun/
新 言語文化 ｜国語｜高等学校｜教科書・教材｜三省堂
新 言語文化のページです。編集方針・特色、内容解説資料、目次、教師用指導書、生徒用教材、編集委員などについてご案内いたします。 ...

 



選修我就不講了。


真正有在所謂一字一句講解漢文與日本古文的，基本上只有古典探究。


這倒是真的要下苦功去唸，也讓很多日本人苦惱。


不過看完日本新課綱與架構，最重要的根本不是吵甚麼文言文古文要佔多少比例，而是

人家課綱教育目標與課程架構完全屌打台灣!



基本上日本新課綱跟台灣108課綱都強調一個東西:素養


但是人家的科目不是硬塞甚麼古文或解釋給你，要你完全服膺裡面的價值觀與意識形態，

還會有對古文有評論與心得的學者、作家作品，正面反面反省等都有。




如上羅生門完，後面就接一個專欄作品讓學生理解怎麼評論。


如伊勢物語上完，後面就接川上弘美對於這個作品的解讀與心得。


這樣的例子太多了~


台灣的老師上完廉恥，就百分百舔到死，古人好棒棒，古人說的都是對的，不會去思考這

篇文章的正反面評價以及後人有沒有甚麼不同的想法。



可悲阿~~


還有所謂的單元，其實就是分類，以倫理國語來看，分:


論點的整理
正確的推理
探索個案意義
結構檢視與增加說服力
檢驗可靠性
尋找隱藏的假設
理解具體與抽象

然後每個單元再放進相關作品



人家的國語，分類的五花八門且有邏輯，有興趣自己看:
https://tb.sanseido-publ.co.jp/h-school/hs-kokugo/
国語｜高等学校｜教科書・教材｜三省堂
高等学校の国語トップページです。年度別で現代文、古典、国語総合に関する情報、関連書籍をご案内いたします。 ...

 


他們完全知道要教育自己國民如何成為一個符合時代潮流與普世價值的人。


我們台灣還在吵文言、白話要占多少比例，真是有夠蠢的!


我還只是舉三省堂版本，日本是一綱多本，自由選擇，大家各自競爭各有特色，符合課綱

的話想怎麼編就怎麼編。



如果放在台灣，你沒選進廉恥一文，大概又要被北一女的優秀國文老師痛罵沒有廉恥了

~



日本念高中一樣要面臨考大學的壓力，首先要考大学入学共通テスト


哪 國語 考啥呢?

直接就跟你說必考現代的國語與言語文化以及近代以來的文章

古典(古文、漢文)也有考啦。


國語200點總分中:

現代的國語、言語文化、近代以來的文章佔110點。

古典佔90點。


所謂的白話文比重屌打古典


因此無論從內容與考試比重來看，都沒有什麼日本國語中古文比重佔60%的鬼話啦!




日本人要學漢文沒錯，因為日文的源流就是中國，這沒啥好說的，古典教育也是必要，但

不是絕對，更不是古人寫的文章，就得高高供奉在上面。











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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.3.25 (臺灣)
※ 作者: cutsadh 2023-12-13 01:25:13
※ 文章代碼(AID): #1bU9TyJc (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702401916.A.4E6.html
※ 編輯: cutsadh (123.204.3.25 臺灣), 12/13/2023 01:26:00
※ 編輯: cutsadh (123.204.3.25 臺灣), 12/13/2023 01:29:41
→ antpro: 一堆腦殘大概也不知道日本是一綱多本，1F 49.105.75.241 日本 12/13 01:30
推 Roderickey: 推專業分析2F 111.83.36.78 台灣 12/13 01:30
→ antpro: 然後，多數公立學校的課程其實很輕鬆。
社團活動都跑不完了，還在念一堆古文咧3F 49.105.75.241 日本 12/13 01:30

升學高中還是壓力超大，跟台灣也沒太大差別
※ 編輯: cutsadh (123.204.3.25 臺灣), 12/13/2023 01:34:30
推 Zsanou: 推5F 114.136.235.92 台灣 12/13 01:32
→ buike: 反正台灣人抗中就是要去中國文言文6F 42.72.58.24 台灣 12/13 01:37
→ antpro: 我身邊一堆ママ友小一就讓小孩去進学塾7F 49.105.75.241 日本 12/13 01:42
推 piliwu: 推打臉文8F 42.74.205.195 台灣 12/13 01:50
推 VIDYA83: 現在哪個老師要學生“完全服膺裡面的價值觀與意識形態”，可以舉例嗎？一個教育第一線的例子就好。還是又是個稻草人？萬方有罪，只因為罪在“國文”？
“古人好棒棒，古人說的都是對的，不會去思考這
篇文章的正反面評價以及後人有沒有甚麼不同的想法”，請問這段是您的想想，經驗，還是現場觀察？陳述日本情況很好，但要借此抹煞台灣新一輩國文老師的努力和嘗試，這樣真的公平嗎？9F 111.249.58.178 台灣 12/13 02:02

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