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作者 ilw4e (可以吃嗎？)
標題 [討論] 手機民調才是最不準的
時間 Thu Dec 14 12:17:11 2023

戴立安解釋過，做民調希望的是抽樣前的
母體樣本就很接近現實分配，細微差異不
得已才去微調

所以像市話涵蓋家戶七成以上，又是能照
區域人口比例抽樣的，就是個可用的母體
樣本

甚至像ET用他的幾百萬會員也可以建出一
個區域年齡接近現實比例的母體樣本，也
應證過準確性

但手機沒有這樣的資料庫，手機本身也不
是符合人口分配比例的樣本，全部門號的
母體本身就有巨大偏誤。用個不對的母體
抽出的垃圾數字再去搞甚麼加權亂調，只
會調出同樣垃圾的數字

手機要準必須機構自己有辦法建立類似市
話那樣一份手機母體分配樣本，不可能把
全部門號都涵蓋進去亂抽。但這就很考驗
機構的能力了，有TVBS這種能駕馭的，也
有一堆專產垃圾手機民調的機構

很多北七論述說"抽不到我代表不準"，這
種就是最腦殘的說法。只要有個分配類似
現實的母體，你不用在抽樣母體裡你的特
徵族群意見一樣有人代表了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.208.195 (臺灣)
※ 作者: ilw4e 2023-12-14 12:17:11
※ 文章代碼(AID): #1bUe79A0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702527433.A.280.html
※ 同主題文章:
[討論] 手機民調才是最不準的
12-14 12:17 ilw4e
Re: [討論] 手機民調才是最不準的
12-14 13:35 DustToDust
推 alex2009: 阿共的人不是手上有台灣的一堆sim 嗎
卡1F 111.83.115.251 台灣 12/14 12:18
推 l983: 皇33不喜歡你這篇文章3F 111.83.51.171 台灣 12/14 12:19
推 CavendishJr: 所以才會做市話+手機，純手機不太看4F 27.53.237.26 台灣 12/14 12:19
推 jorden: 我只信木炭跟新腦 民調權威5F 36.232.206.210 台灣 12/14 12:21
推 skywalker21: 戴有講過另一個問題,手機母體怎麼來？6F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:22
→ VANNN: 為什麼"TVBS這種能駕馭的"  ????這理論是?8F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:22
→ skywalker21: 你能跟中華台哥大遠傳要個資嗎？9F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:22
推 Dia149: 你家還有市話喔會通喔10F 111.71.104.98 台灣 12/14 12:23
→ skywalker21: 市話就中華獨佔很好搞11F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:23
→ VANNN: 手機母體來源是用 NCC 的前四碼+亂數後五碼12F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:23
→ skywalker21: 你手機要怎樣確認母體正確代表性？13F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:23
推 mind324: 燒碳新腦最高14F 1.175.217.244 台灣 12/14 12:23
→ VANNN: 但手機前四碼 0910 和0909 發出去的號碼數天差地遠,,加上手機號>>>>>>台灣人口數15F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:23
→ skywalker21: 用NCC前四碼跟亂數後四碼也怪怪的17F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:24
→ CavendishJr: 某人你比較相信街訪還是別來插話吧18F 27.53.237.26 台灣 12/14 12:24
→ mind324: et美麗島有準度才會有人看19F 1.175.217.244 台灣 12/14 12:24
→ skywalker21: 所以美麗島不是不做手機民調
他們有說還在研究怎麼做才準20F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:24
→ VANNN: NCC 有公告發出前四碼的號碼是多少..22F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:25
→ wonlylove: 手機會跑，市話不會跑23F 1.200.32.232 台灣 12/14 12:25
→ skywalker21: 我是不太相信現在坊間的手機民調
根本胡亂做一通24F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:25
→ rq654: 手機抽樣確實存在問題 但長遠來看還是手機+26F 61.216.74.199 台灣 12/14 12:25
→ SnakeO: 重點是要有6%誤差的心理準備,我不是在酸27F 140.127.249.28 台灣 12/14 12:25
→ skywalker21: 比如你要怎樣確保受訪者在哪裡？28F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:26
→ SnakeO: 侯友宜, 是民調本來就是有可能有這種誤差29F 140.127.249.28 台灣 12/14 12:26
→ rq654: 市話會比較合適 只是佔比跟加權怎麼處理 還30F 61.216.74.199 台灣 12/14 12:26
→ VANNN: 洪永泰有說過 3成手機+7成市話是較好的選擇31F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:26
→ rq654: 沒有一套好的辦法32F 61.216.74.199 台灣 12/14 12:26
推 sholi: 手機門號轉移來去早就不準33F 1.200.184.157 台灣 12/14 12:26
→ SnakeO: 一個實際跟民調真的-3%, 另一個實際多3%34F 140.127.249.28 台灣 12/14 12:26
→ skywalker21: 連地點都無法確保,怎麼做加權平衡？35F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:26
→ wonlylove: 人有投票權，無線ap有投票權嗎36F 1.200.32.232 台灣 12/14 12:26
→ SnakeO: 這不是不可能的. 現在是大部分的人都用民調只能有一點點誤差,不然就是不準37F 140.127.249.28 台灣 12/14 12:26
→ sholi: 以前門號可看出哪一家電信，現在根本混亂39F 1.200.184.157 台灣 12/14 12:27
→ skywalker21: 反正除非科學上能說服我手機民調方法40F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:27
→ VANNN: 有電信也沒有用,,你不知道 0910 0909共發出41F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:27
→ skywalker21: 不然到現在我都對手機民調存疑42F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:27
→ jorden: 手機民調 就做全體抽樣 只是很燒錢 XDDD43F 36.232.206.210 台灣 12/14 12:27
→ VANNN: 多少號碼,這種母體本就有問題44F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:27
→ jorden: 每支手機都打45F 36.232.206.210 台灣 12/14 12:27
→ skywalker21: 至於EToday這種做法我反而願意信任他其實有完整的母體數跟抽樣
缺點只是在於被動性表態做不到46F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:28
→ VANNN: EToday 幾年前是 50歲以下網路 以上電訪49F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:28
→ skywalker21: 會回傳的都是主動想表態的50F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:28
→ VANNN: 現在只是將網路改為電話簡訊回填,,邏輯一樣51F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:29
→ skywalker21: 但這跟TVBS民調先問你會不會投票52F 223.137.30.9 台灣 12/14 12:29
推 tzcoba01: 哭粉看不懂啦 才會搞什麼燒炭民調來自慰53F 223.139.107.38 台灣 12/14 12:30
→ VANNN: 柯粉就和當年韓粉一樣,,只信街頭民調了55F 36.226.73.188 台灣 12/14 12:32
噓 kadolong: 蚵粉沒房大多沒市話56F 42.77.1.175 台灣 12/14 12:34
推 liu02112: 木炭抽樣就不符合統計學 當娛樂就算了結果一直拿去跟正式民調一起討論?57F 116.241.217.246 台灣 12/14 12:35
噓 wittykai: 市話涵蓋率七成，證據拿出來阿59F 223.140.247.203 台灣 12/14 12:45
→ chiangdapang: 中共在台灣和大陸應該都有佈置sim卡的通信設備機房60F 27.51.32.117 台灣 12/14 12:54

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