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標題 Re: [討論] 碰到行人地獄，可以請Cheap發聲嗎
時間 Sun Dec 17 16:37:41 2023
標題 Re: [討論] 碰到行人地獄，可以請Cheap發聲嗎
時間 Sun Dec 17 16:37:41 2023
※ 引述《TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)》之銘言：
: https://i.imgur.com/cfkgmaT.jpg
: 沒有人行道的街道
: 只能被迫走在路邊
: https://i.imgur.com/VtrdKHk.jpg
: 被電線桿跟路牌擋住道路
: 寧願放自動販賣機掙錢也不願意做人行道
: 被迫要跟汽車爭道 相當危險
: 肥宅我今天碰到的行人地獄
: 可以請Cheap幫我發聲嗎
如果你去日本無論東京還是京都
註：為什麼我舉這兩個地方，因為交通議題是疫情後起來的，而我疫情後只去這兩個地方
版上應該有很多人跑超多地方的，可以幫我來一些各地小巷照片嗎 <(_ _)>
版上應該有很多人跑超多地方的，可以幫我來一些各地小巷照片嗎 <(_ _)>
E
在小巷道也都像這樣不會有人行道，例如我隨便找一個京都的這次去的六角堂好了
https://maps.app.goo.gl/UAvFrXdfZgWQTPfx6
他們也只是在小巷裡畫一條線而已，甚至左邊還有一台車卡在人行道上呢
但是為什麼人人去日本就是萬步起跳，而且走起來還是很舒服
甚至你很可能走過這種小巷，卻毫不覺得危險，而台灣會變行人地獄？
簡單來說就是車子密度就不一樣：
https://www.nippon.com/hk/japan-topics/g02053/
台日交通安全比較：台灣事故多而日本事故少，原因何在？ | Nippon.com
![[圖]]()
台灣與日本民間交流熱絡。據台灣交通部統計，2019年，日本赴台旅客216萬餘人次，台灣赴日旅客491萬餘人次，都是有紀錄以來的最高數字。但台灣旅行或生活，對日本人來說是否真的美好？交通安全影響旅行或生活的品質，交通事故頻增的台灣，可以從日本經驗學到什麼？ ...
![[圖]](https://www.nippon.com/hk/ncommon/contents/japan-topics/1561261/1561261.jpg)
日本平均每一千人擁有492輛汽車與83輛機車
而台灣平均每一千人擁有293輛汽車與587輛機車
然後記得日本面積是台灣十倍大
先不論山地，總歸來說台灣車輛比日本車輛密度高非常多應是不爭的事實
台灣這樣一條小巷裡面，會直接停滿汽車跟機車
汽車擋住人行道，如果是偶一為之繞道就是
但高密度汽機車之下繞道，就會面對汽機車高速刷卡
很多地方更是沒辦法，小巷兩邊跟人行道直接變機車停車場，你只能走在一排機車外面
結果就是台灣小巷普遍也不好走
說到這個我倒想靠北一下，台灣修路單位不知道為什麼，路寬都要這麼寬
小巷內應該直接畫一個車身寬的路就好，其他空間都留作人行道跟卸貨空間
小巷內就別再分汽車跟慢車道了，全都在一個車道上排隊就好
不然機車只會看到前面都是空的在路邊飆車
大路完善人行道，這我不求快，總是有停車需求
日本有車庫法而台灣沒有，這就是過去政府沒遠見，積 40 年沒痾就要慢慢解
你不可能說 2024 進路邊停車全部取消，需求就在那裡，不可能就是不可能
只能慢慢來，在修路的時候把人行環境加上去，減少路邊停車
在完善大眾運輸的同時讓人慢慢放棄私有運具
最後能達到機車歸零汽車減半，台灣的交通就會好了
但我也不知道為什麼，我只要提到改善交通要機車歸零就會一堆人跳腳
我都不知道他們到底比較重視行人路權還是機車路權
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.87.27 (臺灣)
※ 作者: lc85301 2023-12-17 16:37:41
※ 文章代碼(AID): #1bVhDPcX (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702802265.A.9A1.html
→ : 機車歸零? 確定? 機車很方便耶1F 123.194.132.218 台灣 12/17 16:39
我誠實說歸零是一種概略性的說法，但原則就是不要像現在這麼多
機車當然很方便不然為什麼那麼多人死抱著機車不放？
但機車也是有代價的，停車空間、車禍傷亡、因為自由度騎上人行道
這些都是社會成本
推 : 自動駕駛也可能改變一切 就是幾十年跑不掉2F 49.217.122.109 台灣 12/17 16:39
→ : 發展大眾運輸可是會被人民砲轟哦4F 49.216.89.49 台灣 12/17 16:42
推 : 誰敢機車歸零就等著落選5F 49.216.27.18 台灣 12/17 16:42
沒錯，所以行人地獄成因是人民政府一半一半
推 : 垃圾機車太多6F 1.160.98.107 台灣 12/17 16:42
推 : 全世界哪個國家可以機車歸零7F 114.44.26.248 台灣 12/17 16:42
你想個更簡單的口號 :)
→ : 光人行道禁停機車的第一個阿扁連任失敗
上一個是哭糞討厭的綠色某市長8F 49.216.89.49 台灣 12/17 16:43
上一個是哭糞討厭的綠色某市長8F 49.216.89.49 台灣 12/17 16:43
推 : 說句公道話，日本基本上是用大量軌道逼市區民眾通勤不要自駕，但日本的做法沒有國家複製的來11F 111.71.123.113 台灣 12/17 16:44
謝謝你的觀點，但總是先訂出改善的方向 :)
推 : 現實上來說，機車歸零的結果應該是會變成汽車加倍XD14F 39.15.17.26 台灣 12/17 16:44
→ : 哪來的理想啦 以為在玩模擬城市嗎?XD16F 123.194.132.218 台灣 12/17 16:46
無論如何，過去都形塑現在，而我們的理想會形塑未來
我當然不理想，模擬城市就是明年我們人行道就全蓋好了好嗎
行人地獄基本上需要一代的時間來解，政府說 100 年才能全部改完也許有點久
但更貼近現實，猜猜看誰針對這點大嗣批評？
→ : 然後日本那個負債狀況也比台灣慘烈很多，各種公共建設跟制度都是有代價的17F 111.71.123.113 台灣 12/17 16:46
推 : 機車歸零這個口號一出來就注定失敗阿~19F 114.44.26.248 台灣 12/17 16:46
→ : 居住地有限 我不買車就是因為沒錢買車位XDD20F 1.171.57.82 台灣 12/17 16:46
→ : 台灣機車太重要~21F 114.44.26.248 台灣 12/17 16:47
大家都在騎當然重要，這是歷史因素
至於是不是注定失敗其實值得討論，時間拉長一點為什麼不可能
消極一點長期下來，我們都死了，所以什麼事都不用做放著爛？
積極一點長期下來，一切都有可能
→ : 日本如果有軌道新聞跳出來 通常都是某某處廢線廢站 人口少了 變鬼城 學生停招必須廢站22F 1.171.57.82 台灣 12/17 16:47
推 : 台灣人可能連500公尺都要騎機車了24F 114.44.26.248 台灣 12/17 16:48
互為因果，我在京都可以在小巷裡走個一公里都覺得沒什麼
台灣我連個 100 m 都不想走
→ : 台灣我只有去一個地方不會騎機車~就是台北市~因為交通規則很刁對機車很不友善~加上大眾方便25F 114.44.26.248 台灣 12/17 16:49
※ 編輯: lc85301 (36.231.87.27 臺灣), 12/17/2023 16:50:49→ : 師傅跟萬安鐵了心要排擠機車了28F 1.171.57.82 台灣 12/17 16:50
我更簡單一點，我排擠汽機車 :)
※ 編輯: lc85301 (36.231.87.27 臺灣), 12/17/2023 16:51:24
※ 編輯: lc85301 (36.231.87.27 臺灣), 12/17/2023 16:53:53
推 : 開放機車職業駕駛 大家改叫機車計程車29F 219.91.53.170 台灣 12/17 16:52
推 : 但機車多 道路使用就會縮限 行人路權就會擠壓 這是必然的；拿日本來看 雙線道不會再畫機車道 台灣的機車道大小就是行人道了，所以去日本自駕 離開主幹公路 都會覺得他們路很小條 這是避無可避的問題；只有便宜仔那種一直煽動對立 整天強調單方面的權益30F 49.217.122.109 台灣 12/17 16:52
→ : bolt grab37F 219.91.53.170 台灣 12/17 16:52
→ : 哈 我現在為了健康著想 也是多走路38F 1.171.57.82 台灣 12/17 16:52
→ : 日本的機車少，但腳踏車是很多的.但在小巷內也看不太到腳踏車亂停的跡象.
重點不在於何種交通工具多，而是有無規劃及執行.
畫一個區域蓋個停車場，嚴格規範只能停這，違者受罰或拖吊.也許是個可行的方式.39F 114.39.122.44 台灣 12/17 16:53
重點不在於何種交通工具多，而是有無規劃及執行.
畫一個區域蓋個停車場，嚴格規範只能停這，違者受罰或拖吊.也許是個可行的方式.39F 114.39.122.44 台灣 12/17 16:53
同意，但蓋停車場也需要時間，停車場蓋完取消附近的路邊停車改畫卸貨區要時間
大方向是對的就是要時間，透過例如一個月塗消一格機車停車格要時間
持之以恆，機車歸零汽車減半不會只是夢想
推 : 自行車跟行人並存的可能性遠高於機車就是了45F 49.217.122.109 台灣 12/17 16:54
你想被自行車刷卡還是機車刷卡，後者可能還會改管喔
※ 編輯: lc85301 (36.231.87.27 臺灣), 12/17/2023 16:57:21
推 : 日本是公交主義 台灣是私車主義47F 114.24.84.218 台灣 12/17 16:55
推 : 我上個月去大阪腳踏車違停就很嚴重啊，多得是在禁止停車的公告排旁邊停的48F 111.71.123.113 台灣 12/17 16:55
推 : 挺麻抄襲仔好像是機車仔耶，你是不是想被抄家？50F 175.182.135.214 台灣 12/17 16:55
→ : 香港其實也類似日本 他們電單車(機車)也少，也大多會畫人行道 但他們汽車完全沒在讓人就是了52F 49.217.122.109 台灣 12/17 16:56
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