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作者 chal ( )
標題 Re: [討論] 風力發電破2000MW了，比核能發電還要高
時間 Sun Jan 21 23:45:10 2024


小英的政策

常常會有滯延性

一例一休被大罵

後來還變成2018的相罵本

但到了2020 那些本來罵的南部歐巴桑

出來大讚這種讓人周休二日實在太讚了



綠電其實也是

攤開來數據就在那裡

隨著時間過去

綠電只會數倍於核電



那些說核電好的人

只會愈來愈沒說服力

千萬不要弱智化去想像選民



綠電可以輕鬆屌打核電

根本不是在野黨說的那麼難



這也是在野黨比較奇怪的地方

民進黨有時做在野黨也會為反而反

但這次國民黨沒成功政黨輪替以後


他以前建構的謊言

會顯得卑鄙

例如缺電說



不能夠就事論事的討論

只會欺騙不會用手機開網頁看數字的老人



其實高端我也是覺得這是有滯礙性的政績

不過疫苗政策確實是有點設計的沒有很好

以後我是建議

過一期補助XX億

過二期補助XX億

過三期再補助XX億


在野黨寧願攻擊疫苗政策

也要使台灣沒有自主研發能力實在是很可惡


不過以前在野的民進黨也是類似的作法


只能說希望未來能不斷改進

減少被在野黨無理攻擊的機會


我猜高端應該是被中國把持的WHO擋下來了

所以才遲遲沒有被WHO通過


中國介選的手段實在是愈來愈精進了

還懂得配合國民黨施壓WHO


不過好險賴還是嬴了

高端也解密了

這一頁算是翻過去了

就算有問題也不會是蔡賴的問題


解密後趙少康竟然說

最主要還是三期沒過就通過

這事還要解密才知道嗎


要吵什麼都可以吵

解密後沒事也不道歉


最後不管什麼政府都不敢自主研發疫苗了

這是台灣的悲劇


如果不是因為這樣

高端也會是小英的政績之一


希望高端落幕後

WHO能以醫療專業去開放高端

還小英一個公道


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.203.153 (臺灣)
※ 作者: chal 2024-01-21 23:45:10
※ 文章代碼(AID): #1bhJm8XE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1705851912.A.84E.html
※ 同主題文章:
[討論] 風力發電破2000MW了，比核能發電還要高，可惜發電成本太
01-21 21:24 gigaman
Re: [討論] 風力發電破2000MW了，比核能發電還要高，可惜發電成本太
01-21 22:19 SakuraHana
Re: [討論] 風力發電破2000MW了，比核能發電還要高
01-21 23:45 chal
Re: [討論] 風力發電破2000MW了，比核能發電還要高
01-22 01:38 HyperPoro
→ finhisky: 智障綠共不知道核能已經發展到什麼程度只准有乾淨的媒  不准有乾淨的核能嗎1F 27.242.65.90 台灣 01/21 23:46
推 utaceric: WHO那段無解，中國卡著是已知的事實3F 125.229.222.154 台灣 01/21 23:47
推 joe00477: 沒錯，台電只要持續吸收虧損綠能就能持續發展了。雙贏4F 1.200.6.133 台灣 01/21 23:47

一開始要吸引廠商投資

所以用一度比較高的價錢去吸引

但隨著時間經過與建設完成本來就會降低

其實台電虧錢主要是俄烏戰爭 天然氣變貴

這些東西在選舉時是謠言

但隨著時間經過 戰爭結束  建設完成

就會發現綠電變多了 但台電卻怎麼賺錢了

現在不是選舉期 政黑也不是素民

所以好好認真討論就好 不用帶風向



※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/21/2024 23:51:14
→ h90257: 我相信新的核能發電成為主流 民進黨也會跟進6F 203.204.159.122 台灣 01/21 23:48


新核能技術搞不好五十年後才出來


→ utaceric: 疫苗國產化是無論誰當總統都會做的，馬總統那時候也力推國產的國光疫苗8F 125.229.222.154 台灣 01/21 23:48

但技術要精進

不要再搞什麼二期直接通過了

就給錢獎勵

每過一期獎勵XX億



推 TaiwanNeko: 藍白一直罵發展綠能、軍力
結果侯柯政見出來，都跟著DPP走10F 42.73.76.139 台灣 01/21 23:49
→ finhisky: 時空背景不同　反藍核　不反綠核　顆顆12F 27.242.65.90 台灣 01/21 23:50
推 pttyu: 就算蓋到核5也還是要大量使用燃煤燃氣的13F 36.238.12.58 台灣 01/21 23:51
推 ramirez: 這一頁翻過去了！！！14F 36.237.229.152 台灣 01/21 23:51
→ pttyu: 藍白以為有核四就不用進口能源? 有夠蠢15F 36.238.12.58 台灣 01/21 23:51
推 MilkTeaMan: 像那種看門見效發六千還不是裝眼瞎沒看到當應該的16F 61.227.1.180 台灣 01/21 23:53
推 fdtu0928: 等有安全的核電再說吧。台灣經不起核災18F 180.218.232.43 台灣 01/21 23:53
推 Brioni: 那可以告訴大家多久後賺錢嗎？別跟我說還要虧10年19F 42.77.155.125 台灣 01/21 23:53

虧十年又如何

台灣就是需要綠電

台積電就是需要綠電

而蘋果需要的綠電就不包括核能
※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/21/2024 23:56:01
推 joe00477: 台電以後都不可能賺錢了，2016電業法後賺錢的部分已經被分割給民間了，只剩下賠錢的輸配電21F 1.200.6.133 台灣 01/21 23:54
推 brian9b3b: 根本還沒割啊24F 123.194.214.80 台灣 01/21 23:56
→ finhisky: 台灣經不起核災  中國東南沿海核爆
台灣一樣完蛋啦  所以你移民了沒?
沒人反綠電 需要綠電 不代表要廢核
不代表要圖利財團  需要綠電結果專業的歐美廠商被玩死  需要個屁 XD25F 27.242.65.90 台灣 01/21 23:56


綠電+儲能 是可以取代基礎電力的

而且以台灣有可能戰爭來說

家家戶戶都有太陽能加儲電

反而才不會被中國攻擊幾座電廠就癱瘓





※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/21/2024 23:59:51
→ jardon: 民眾黨支持者：假放太多了30F 1.200.71.140 台灣 01/21 23:59
推 Brioni: 阿虧的錢哪裡來？跟台積電收嗎？台積再跟蘋果收？31F 42.77.155.125 台灣 01/21 23:59

為了省那1度幾元的電費

讓台灣與台積電失去國際競爭力嗎

你知道政府發的六千塊

很大部分是台積電繳的稅嗎



→ finhisky: 死忠的:台灣(財團)需要綠電(A錢)33F 27.242.65.90 台灣 01/21 23:59

這裡不是八掛板

政黑人少又有想法

討論可以 帶風向就免了



→ Brioni: 一年虧2000億，10年可是2兆欸，台灣整年國家預算也就2兆多一點34F 42.77.155.125 台灣 01/22 00:00

應該是因為天然氣虧的

不然等下次選舉時 天然氣回跌 綠電變多時

你怎麼解釋綠電愈蓋愈多時 台電怎麼反而賺錢了

不用在政黑帶風向啦




推 Supasizeit: 蘋果連水壩水力發電都不行36F 203.204.195.174 台灣 01/22 00:01
※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:03:35
推 JonBrockman: 讚37F 111.249.59.232 台灣 01/22 00:01
推 jardon: 科糞還好意思靠背綠能 你們柯文哲提203030% 沒有背到嗎？
那請問柯文哲的綠能就是不會虧錢的綠能？錢用特農地停車費來補？
每次看科糞再嘴綠電
就覺得很好笑38F 1.200.71.140 台灣 01/22 00:01
→ finhisky: 討論? 連綠電得標廠商是國外、台灣
是否專業廠商都不敢寫 小學生作業都不如44F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:04
→ jardon: 這種政策延續性同樣體現在對支投資，逐年下降回流要不就南向，老共要斷ecfa就斷阿，民進黨不會去開這個頭得罪選民，但台灣越來越不依賴中國經濟是事實46F 1.200.71.140 台灣 01/22 00:06

一直都是中國依賴台灣的電子零組件

其實台灣的客戶是美國

中國只是從台灣進口電子零組件

所以是台灣被中國依賴

藍營實在是

要騙人都把選民當三歲小孩


※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:09:11
→ jardon: 有a錢趕快去檢舉提告啦  媽的膩不膩50F 1.200.71.140 台灣 01/22 00:07
→ finhisky: 討論一下為什麼綠電廠商開18個分身啊 XD51F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:08


那便利商店加盟主為什麼要一個加盟主一間公司呢

難道是為了貪污嗎

再次強調 政黑討論可以 帶風向免了

人少又有看法

帶風向實在是效果不大


→ finhisky: 告什麼? 政府說圖利財團是合法的耶52F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:08
→ jardon: 嘿啊 肯定有問題嘛 快點去告 不用討論53F 1.200.71.140 台灣 01/22 00:08
推 Brioni: 當初6000怎不直接補台電的洞呢？54F 42.77.155.125 台灣 01/22 00:09


拿去補理論上很漂亮

但民進黨也有他世俗的一面


推 Sinreigensou: 民進島的綠電產業要賺錢啊55F 123.192.244.57 台灣 01/22 00:11
推 sulaman: 雖然賤 但卻能短時間搶到票56F 111.83.30.185 台灣 01/22 00:11
推 silentence: 照藍白仔的規劃 有沒有現在1/10都57F 101.10.95.137 台灣 01/22 00:11
→ jardon: 白糞不是最愛靠背政府告人，來來來換你們去提告廠商跟政府，去認證一下台灣一堆貪官污吏58F 1.200.71.140 台灣 01/22 00:11


※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:12:42
→ silentence: 要存疑呢  ㄏㄏ  去你的有種都別提
說要再生幾十趴61F 101.10.95.137 台灣 01/22 00:11
→ jardon: 說綠電要賺錢也不對，不然講做功德也被你們酸，呵呵63F 1.200.71.140 台灣 01/22 00:12
→ finhisky: 一個加盟主一間公司沒問題啊
可是一個加盟主18家公司就有問題囉65F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:14

這理論怎麼來的

如果這樣做有問題

那中華民國法律應該一開始就拒絕這樣做才對



推 RachelMcAdam: 其實不管挺核擁核，綠電都是必要67F 218.161.65.164 台灣 01/22 00:15
→ finhisky: 原PO是說錯 還是根本被騙沒搞清楚啊 XD68F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:15
→ RachelMcAdam: 如果針對綠電打表示這種發言毫無
基本判斷力69F 218.161.65.164 台灣 01/22 00:15
→ finhisky: 就是有人帶風向啊  質疑綠電圖利廠商
就被抹成打擊綠電71F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:16

不圖利廠商 廠商就不願意投資與建設

最後綠電就不會有進展

現在是選後了 不用講選舉語言

這些在野黨的政見也是要發展綠電

但這些攻擊都是在阻礙綠電

你不圖利廠商 到底要怎麼吸引廠商去建設綠電

好好討論 不要帶風向

我是真的好奇如何在不圖利的情況下去建設綠電


噓 nforcex: 綠電比核電？ 基載電源跟綠電比？ 真是天才
不讀書跟記者一樣73F 114.38.45.158 台灣 01/22 00:17
推 vicklin: 漲的成本就轉嫁給外國人76F 1.171.206.119 台灣 01/22 00:18
※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:19:45
※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:22:35
→ finhisky: 所以你說為什麼要18家嘛 不是要討論?
一家廠商可以做的事情 為什麼要18家?77F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:21

我只能猜測

也許是每個案場條件不同

例如太陽光照時間不同

所以讓每個案場有不同的利潤收入

而且每個案場不同公司

也有利不同的股東

就像便利商店

不同店的條件不同

分開來損益收入比較獨立

這種考量又怎麼一定是為了貪污呢


※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:25:18
→ pirachikane: 老共現在甚至不用攻擊核電廠 只用封鎖台灣一週就會缺電了79F 223.137.181.114 台灣 01/22 00:23
→ finhisky: 是可以圖利廠商? 還是只能圖利特定廠商?外商被嚇跑  只剩黑道綠商可以圖利81F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:23


國民黨相關人士投資的電廠是不是也是相同模式

如果這個行業都是用這種模式去投資

那應該是行業特性

都選後了還在講選前語言是怎樣

這點也是民進黨這次選不好的原因

就把國民黨投資電廠的人抓出來宣傳就是了

結果在那裡講不清楚

→ finhisky: 絕對是外商的錯  沒有競爭力83F 27.242.65.90 台灣 01/22 00:26

以後這些能源廠應該會聰明一點

董事長請綠營的 總經理就請藍營的

不然就是捐錢給另一邊

等到選舉被攻擊時

就拿出捐款單讓他們閉嘴



推 Ligamenta: 智障白粉不知道反核電的背景84F 111.80.176.176 台灣 01/22 00:28
※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:30:46
噓 azcooper: 綠電跟核能不能同時存在嗎85F 219.71.198.149 台灣 01/22 00:29
推 hyscout: 藍白粉都不敢討論森崴喔 明明營收最多的86F 1.161.98.194 台灣 01/22 00:30
推 newbrain: 不能短暫核能延役 護航綠電成長嗎
不然政府說要合成本要漲50%降子可以嗎87F 122.116.228.113 台灣 01/22 00:31


我記得一開始小英要做時

藍營的攻擊手法是來不及

我是回說給小英做做看

做不成再說嘛

後來藍營看綠電進展快速

就改變攻擊手法

例如缺電啦 虧損啦


你沒有決心廢核的話

就沒有決心全力發展綠電啦


核四阿扁廢了 馬又救起來

一來一往浪費了多少年


如果不是國民黨在那裡吵又救又廢

現在綠電早就500%了











推 Ligamenta: 今天作，逼台灣廠商快速成長，未來一定值得89F 111.80.176.176 台灣 01/22 00:31
※ 編輯: chal (61.224.203.153 臺灣), 01/22/2024 00:36:27
推 chenry: 跟槓精討論很累的 他們又沒要討論現實
只是想幹政府爽一下91F 123.194.142.221 台灣 01/22 00:37
推 g29186280: 這個被洗腦的很純，很不錯哦93F 114.43.128.134 台灣 01/22 00:38
→ fluffyradish: 終端客戶要求上游廠商要有綠電啊，不然幹嘛沒事做綠電，你不做客戶就不買你產品94F 123.194.17.151 台灣 01/22 00:39
→ xylinum: 這發電量是每天嗎？還是某幾天？97F 223.137.249.241 台灣 01/22 00:40
推 newbrain: 核延役讓綠電成長，綠電給企業用，一般98F 122.116.228.113 台灣 01/22 00:41
噓 leadershit: 就繼續用燃煤跟天然氣撐綠電阿，看國家有多少錢可以撐，可悲99F 220.129.137.251 台灣 01/22 00:41
→ newbrain: 電給普羅大眾使用，降子各方面才能照顧101F 122.116.228.113 台灣 01/22 00:41
噓 mortimer: 這種大概是民進黨喂你大便也吃的吧102F 219.71.25.44 台灣 01/22 00:48
噓 peach524: 成本多少 穩不穩定要不要講，疫苗更可笑，從來沒人要擋，是都已經出人命了還在搞意識型態擋疫苗103F 114.136.130.204 台灣 01/22 00:51
推 dostey: 看這些推文 只能說這些統派二代三代蠢無腦106F 223.139.193.235 台灣 01/22 00:54
噓 nforcex: 綠電可以跟核電比 比吸白粉還屌107F 114.38.45.158 台灣 01/22 00:54
噓 HybridSC: 還稱10年勒，產業直接外移，準備變成菲律賓2.0
倒時你我都準備去歐美當外勞啦
現在都在燒台灣過去賺的錢，是還能燒幾年
商人都很現實的，到時沒電稱不住，你看外資誰還會來108F 111.240.133.26 台灣 01/22 00:54
噓 hicjgogogo: 加油115F 1.171.72.206 台灣 01/22 01:03
推 ashidaka: 所以開18家是違反了哪一條法律？ 怎麼沒有人具名去檢舉啊？116F 125.231.241.124 台灣 01/22 01:06
噓 ken31241: 問題是有些工人不想休假要賺錢啊118F 111.248.142.107 台灣 01/22 01:07
→ GeniusTsai: 反串？119F 219.69.120.80 台灣 01/22 01:17
推 smigal: 光電案場 每個案場一家公司是業界常識...為什麼會一案一家公司 因為開發完成要賣120F 111.251.89.207 台灣 01/22 01:21
推 ben1013: 推122F 42.71.62.117 台灣 01/22 01:22
→ smigal: 台電發電執照是綁在公司上的
如果一家公司綁多個案場 案場怎麼找人接手123F 111.251.89.207 台灣 01/22 01:22
噓 giaour: https://i.imgur.com/RpsqUlP.jpg125F 112.104.14.162 台灣 01/22 01:23
→ smigal: 對風光電的投資者而言 開發完成賣出才能增加現金流 要用投資的角度來看
反對者惡意造謠 一堆沒業界常識的也在跟126F 111.251.89.207 台灣 01/22 01:23
推 stoke4096: 新式核電等商轉再來討論都不遲129F 1.160.194.166 台灣 01/22 01:30
噓 adiharu: 哪個白癡會說一例一休好 風 太陽能在你有生之年效率都不會超過核電 別傻了 尤其在台灣綠電是拿來掏空台電的不是拿來環保或提高發電效率130F 223.140.199.83 台灣 01/22 01:32
推 Lizardon: 乾淨的核? 沒有核廢料了嗎134F 111.243.67.51 台灣 01/22 01:44
噓 zxzx443: 全關不投資新廠然後說綠電會是核電數倍？有一雙鍵盤隨便都能嘴135F 223.139.58.139 台灣 01/22 01:53
噓 wsp151515: 國庫也被掏空了 可悲137F 220.132.61.91 台灣 01/22 01:54
→ zxzx443: 扣七天假一例一休誰喊好出來看一下？啃老覺青？南部慣老闆？138F 223.139.58.139 台灣 01/22 01:54
推 Drzowy: 確實 小英真的是先知140F 1.170.51.63 台灣 01/22 01:59
推 holysong: 還有非洲豬瘟，亞洲剩日本台灣、回教國家未檢出141F 114.46.215.162 台灣 01/22 02:12
→ finhisky: 沒違法沒問題 那幹嘛辭? 塔綠班都挺還怕143F 27.242.65.90 台灣 01/22 02:13
→ holysong: 七天假就統一全國假日，因為銀行必須對齊公家機關，然後民營企業必須對齊銀行144F 114.46.215.162 台灣 01/22 02:14
→ finhisky: 開18家公司準備賣? 肯定是很有信心吧 XD每個案場都你的  都給你玩就好了146F 27.242.65.90 台灣 01/22 02:14
推 fakeimage: 藍白粉是真無知還是裝傻 講不聽教不會148F 182.234.219.121 台灣 01/22 02:36
→ i92219: 什麼歐巴桑？？有來源嗎？149F 42.77.179.254 台灣 01/22 02:40
→ liwei504: 笑死 綠電發展多久了 現在才超越150F 101.139.131.0 台灣 01/22 03:32
噓 willihana: 拜託你們這些投民進黨的幫我繳多漲價的電費齁 憑什麼我們要為了你們的鄉愿負責151F 42.77.81.151 台灣 01/22 03:44
→ edman008ptt: 濾鏡開很兇 別再幻想了 還要等幾個8年才會醒 你喜歡口袋裡的錢被偷走別人可不喜歡154F 125.228.240.105 台灣 01/22 03:47
噓 a104018: 一例一休好在哪？為什麼不直接2休？多出來的電費你出好嗎？157F 111.249.159.80 台灣 01/22 04:15
→ suckme5566: http://i.imgur.com/oHbj6CN.jpg159F 180.217.154.168 台灣 01/22 04:28
[圖]
噓 helloffx: 好棒啊 電價是不是要跌了160F 1.200.128.255 台灣 01/22 06:10
噓 gwjhs112: 不懂為什麼廠商因為後期成本降低會降價的邏輯？營利事業的本質就是要賺錢啊。當市場被民間電廠壟斷時，台電憑什麼有議價權？風電又不是完全競爭市場= =161F 97.126.12.128 美國 01/22 06:33
噓 salamender: 真的那麼好，那怎麼會面臨電價上漲的糾結165F 202.224.23.93 日本 01/22 06:50
噓 rivet: https://bit.ly/3OaxPxj167F 218.161.47.150 台灣 01/22 06:58
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噓 zacak: 綠電大發財 你怎麼不說168F 111.243.220.105 台灣 01/22 07:05
噓 leviliang: 是多蠢才會相信這種帳面上的數據而不去面對科學的現實169F 138.246.3.134 德國 01/22 07:09
→ ggyaining: 真的不用硬凹欸 沒風你用什麼發電171F 223.137.97.66 台灣 01/22 07:14
→ xulzj524: 為了綠能 民進黨的能源政策
你各位啊以後晚上要小心了
台電的尖峰期間已經位移到太陽下山的時段了
下午三點多開始到到晚上都是尖峰
就祈禱這波經濟蕭條過去後
以後夏天夜尖峰台電發電機組撐得過去
真的
政府繼續搞瘋電
繼續修法強迫私人產權一定要加太陽能板核能趕快全部除役
讓平常白天太陽能發電拉到很高
在發新聞稿吹綠電發電率超高
然後晚上就千萬別抬頭172F 110.30.120.49 台灣 01/22 07:41
推 neomaster: 核電適合地廣人稀 萬一出事對居民比較沒影響 至少還有地方逃
台灣可以逃那裡?186F 36.235.150.103 台灣 01/22 08:07
噓 eggeggyayaya: ????到底在說啥189F 42.79.74.84 台灣 01/22 08:23
噓 AlexanderIn: 風電的韌性比核電好啦，夏天沒冷氣吹剛好而已190F 42.76.213.242 台灣 01/22 08:23
噓 pizzalot: 只有台灣的核電不是綠電192F 101.10.49.182 台灣 01/22 08:26
推 whitezealman: 抵銷廢噓  佔國廁動的非常厲害193F 120.114.241.100 台灣 01/22 08:36

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