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作者 shirman (跟風向對幹)
標題 Re: [討論] 現在網軍洗IWIN只管兒色?
時間 Sun Feb  4 09:01:29 2024

※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言：
: 現在爭議的問題根本不是煉不煉銅，現在的問題是衛福部在根本沒有明確標準的情況下直接
: 執法，引用一段發言：
: 張秀鴛接受媒體聯訪時表示，依據《兒童及少年性剝削防制條例》，只要是「兒童或少年的
: 性影像」，與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品，就會屬於法規
: 禁止範疇。
: 所以按這個講法，舉例而言以“擅長捉弄人的高木同學”，萬一主審人員認為高木的額頭勾
: 起他的性慾，是不是就能直接把這部做品給ban掉？
: https://i.imgur.com/zzHuvR9.jpg
: 現在這種沒標準的做法根本的問題的不是煉銅的，而是就算不煉銅的也不知道哪天會跟歐美
: 那邊一樣不斷擴大解釋，最後只要畫風日式就會out。
: 然後昨天炸開的主要部分是：
: 張秀鴛表示，訂立標準的目的是要判斷「要不要下架」，至於是否違法，屬於法官的職權
: ，衛福部無法幫法官做決定，衛福部僅以是否違反《兒童及少年性剝削防制條例》為考量
: ，法條內的文字都有清楚描述，有無動作顯而易見、噁不噁心就是直覺判斷。
: 按衛福部的官員的表示，只要他們直覺判斷噁不噁心，就能凌駕於法官之上，你被下架不一
: 定是違法了，可能今天值班人員有腸胃炎，看每一張圖都覺得噁心就全ban了。
: 這可以的話，跟對面有什麼區別？現在衛福部要超越法官的權限是能光明正大的講出來？台
: 灣現在是回到直覺判斷，不需要有規定的人治時代？
: 再講一次，根本沒人在意煉不煉銅，你衛福部司長今天表示衛福部能用直覺判斷來下架，才
: 是導致炸開的點。


色情判定是一個古老的議題

因為主觀感覺本來就很難直接用文字條文寫出來

所以不只是色情判定，涉及主觀感受的東西

其實在實務上都沒有用文字直接寫出來

是交由法官或主審者「依照社會通識」來判定

譬如說兩個人對話曖不曖昧、罵人的話有沒有羞辱性

都是沒有明確定義，靠法官來判斷的

喔對了，不只是法院

本版判斷辱罵版友，最後一關也都會由板主把守

判斷「有沒有攻擊性」，有，才成立辱罵

而這「攻擊性」也沒有明確定義喔

而這沒有明確定義的東西，有引起恐慌，人人自危，隨便就成立辱罵版友嗎？

好像大家也過得還好嘛


而講到實務面執行

你舉高木同學的額頭，試圖煽動大家恐慌

但實務上，我要舉個反例

大家都知道鬼滅之刃很紅，甚至中小學生族群也很風靡的

但裡面人物造型，說真的，對我來說也是很不ok，不適合給中小學生看的

譬如彌豆子鬼化

http://i.imgur.com/MbpYOOG.jpg
[圖]

戀柱

http://i.imgur.com/5KQPBG1.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/lMt4yoC.jpg
[圖]

但儘管這樣，鬼滅之刃是不是活得好好的?

它有被iwin下架嗎？  這組織成立好像在102年

比鬼滅之刃早，對吧

連鬼滅之刃都過關了，那你們在擔心什麼?

明明被下架的就是黑白工房、雌小鬼這種東西
（有興趣的自行google吧）

但你們偏要擴大解釋成高木同學的額頭

還說成迫害自由創作

我是覺得社會大眾查完事情原委之後

被燒的絕對是宅圈

這點很多人都已經跟你們提醒過了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.41.30 (臺灣)
※ 作者: shirman 2024-02-04 09:01:29
※ 文章代碼(AID): #1blk7i3Q (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707008492.A.0DA.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 現在網軍洗IWIN只管兒色?
02-04 02:27 sanae0307
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02-04 08:28 win8719
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02-04 08:32 AGODFATHER
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02-04 09:01 shirman
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02-04 10:12 ILoveNino
Re: [討論] 現在網軍洗IWIN只管兒色?
02-04 10:59 Mimmature
… ×4
推 centra: 灰色地帶要家長訂規則的話 一定會從嚴處理是沒當過小孩嗎
沈浸在異次元太久 忘記真實社會運作方式了嗎1F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:03
推 dante110059: 次文化就是低調 大家不會鳥你 偏激肥宅自業自得5F 220.142.69.27 台灣 02/04 09:04
→ jackyuki1: 宅圈就是小圈圈7F 101.12.16.237 台灣 02/04 09:06
推 centra: 要求老師訂規則 就是直接判死 被同學罵死8F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:06
→ uini: 因為兒色也知道自己有問題,綁創作自由啊9F 1.160.215.198 台灣 02/04 09:06
→ centra: 是唯一下場
我真的不懂為什麼有人傻到把自己搞炸掉10F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:06
→ dante110059: 某版肥宅就超容易帶風向12F 220.142.69.27 台灣 02/04 09:07
→ centra: 是多不懂一般社會運作方式13F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:07
推 jackyuki1: 另外有個外國yt說過台灣團體很愛內鬥14F 101.12.16.237 台灣 02/04 09:07
→ centra: 灰色地帶就不要放到檯面上討論
先等你能說服你爸媽那個是正常的再說15F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:08
→ wen17: 就不知道自己是2% 以為是92%啊...
想說把困擾鬧到92%的人都知道有問題就好17F 31.205.109.42 英國 02/04 09:09
→ centra: 你爸媽都不支持的話 你訴諸政府會有用嗎19F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:09
→ wen17: 實際上是98%的人本來沒關注 你鬧大了
2%一起下去20F 31.205.109.42 英國 02/04 09:09
→ centra: 先把照片寄給爸媽試試就好 講這麼多
或是賴到家庭群組裡面大方分享看看啊
這都不敢做的話 那建議還是低調比較好22F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:10
→ CHENXOX: 誰看正版鬼滅打手槍了啦
現在哭夭の那些哭糞那個不4看著2創後充滿性暗示 性明示 の鬼滅之刃勃起打手槍
整天擔心害怕怕未來看不到兒色圖創作 還在吹 自由  笑死 先刪光D槽八  未來狠快巡網路線找到各位在網路上分享過 兒色の哭糞
塊陶啊  台湾快變成不能看多啦a夢闖入敬香浴室來打手槍の世界了25F 223.137.105.246 台灣 02/04 09:12
→ PyTorch: 不適102年的問題
修法事112年修的35F 132.145.211.65 美國 02/04 09:12
→ centra: 不要犯蠢 不犯傻就不做死37F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:12
→ PyTorch: 112年把引起性慾加入以後
就能把這些都幹掉了38F 132.145.211.65 美國 02/04 09:12
→ hduek153: 會不會只是沒人檢舉 鬼滅本來就不適合小孩40F 104.32.174.39 美國 02/04 09:13
推 lono: 黨說不正常就是不正常，不滿意就去消滅民進黨42F 1.200.35.75 台灣 02/04 09:13
推 pandp: 很好，馬上去檢舉鬼滅讓他下架44F 111.254.6.208 台灣 02/04 09:13
→ lono: 「不要犯蠢 不犯傻就不做死」你是口國來的朋友嗎？45F 1.200.35.75 台灣 02/04 09:14
推 centra: 支持國民黨民眾黨幫忙發聲挺啊47F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:14
推 Aidrux: 燒一燒沒差，柯粉裝作綠票的最噁幹48F 118.168.197.176 台灣 02/04 09:14
推 kducky: 鬼滅早就有人檢舉了 不知道結果出來沒就是惹49F 223.137.133.47 台灣 02/04 09:14
→ centra: 那有啥問題51F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:14
→ otis1713: 其實就是沒人檢舉，不然光是砍頭這件事就18禁了，哪能給小朋友看52F 1.160.210.226 台灣 02/04 09:14
→ pandp: 接下來檢舉EVA 美少女戰士54F 111.254.6.208 台灣 02/04 09:14

好氣喔，被檢舉兒童色情

就開始擴大打擊面，拉一般動漫下水

是真的不知道自己成天看的東西跟一般動漫有差距嗎？

→ centra: 罵民進黨不挺很正常的55F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:15
→ Aidrux: 懂議題的能發聲的被趕走，幹你娘柯粉繼續情勒56F 118.168.197.176 台灣 02/04 09:15
→ centra: 去支持會挺這的國民黨民進黨很正常58F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:15
→ otis1713: 先不談兒色，把頭切斷本身就是個18禁59F 1.160.210.226 台灣 02/04 09:16
→ centra: 但支持這的立委都已經落選了 很不幸60F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:16
※ 編輯: shirman (101.12.41.30 臺灣), 02/04/2024 09:18:26
→ otis1713: 另外未看先判大可不必，直接把看二次元的全部推成藍白是嫌票太多？61F 1.160.210.226 台灣 02/04 09:17
推 PunkGrass: 擔心這次鬧大以後會不會看不到鬼滅啊63F 114.45.209.82 台灣 02/04 09:18
→ geordie: 還有砍鬼頭就不能在平日播了64F 114.40.180.208 台灣 02/04 09:18
→ PyTorch: 比起怪檢舉人 更應該怪惡法吧65F 132.145.211.65 美國 02/04 09:19
→ otis1713: 這動作跟土城早安唱塔綠班之歌來激怒泛綠選民87%像66F 1.160.210.226 台灣 02/04 09:19
→ PyTorch: 沒有惡法 就不用怕被檢舉了阿68F 132.145.211.65 美國 02/04 09:19
→ Aidrux: 綠票確實不多，有問題嗎？69F 118.168.197.176 台灣 02/04 09:19
→ dante110059: 呵呵 又來一個情勒仔 誰先講40%的選擇70F 220.142.69.27 台灣 02/04 09:19
推 centra: 當時推同婚也以為會拿到同性的票不是嗎
 嗚
結果掉了保守派的票 同性的票也沒投72F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:19
推 dandes0227: 所以要找立委修掉惡法啊 很難理解嗎40%不行 就找60%啊75F 1.163.105.150 台灣 02/04 09:20
推 sukimayukari: 不是不想理解 是自己支持的只有8席哈哈77F 219.100.180.58 日本 02/04 09:20
→ centra: 所以執政黨還是不要去碰太先進的議題79F 112.104.106.106 台灣 02/04 09:20
推 ken841520: 酪梨控煉銅仔自己被搞，還想拖其他人一80F 219.68.113.25 台灣 02/04 09:20
→ dandes0227: 既然說是惡法 那一定有立委願意幫忙81F 1.163.105.150 台灣 02/04 09:20
→ ken841520: 起下水，確定別人都會支持你?82F 219.68.113.25 台灣 02/04 09:21
→ freddy50301: 修法是共識，哪來惡法83F 223.138.102.240 台灣 02/04 09:21
推 CHADA: 我覺得先試著說服自己父母兒色的創作自由也是自由再來談怎麼影響社會84F 122.121.10.40 台灣 02/04 09:21
推 add20716: 這種滑坡跟柯粉一模一樣 啊 同一群人86F 223.137.200.216 台灣 02/04 09:22
推 dante110059: 中介法那時候連一些綠的都噴喔 可是這次有反對黨說話嗎 你以為民眾黨不知道在吵什麼嗎87F 220.142.69.27 台灣 02/04 09:22

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