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作者 amanda815625 (櫻井麗子)
標題 Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
時間 Wed Feb 14 15:08:45 2024

※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言：
: 2000年的老人討厭民進黨支持國民黨→造就民進黨日後執政
: 2020年老人討厭民眾黨支持民進黨→民眾黨未來可期
: 2000年民進黨也仇視老人啊
: 你看看這歷史的滾輪是不是很相似

完全不一樣

歷史不能去脈絡化

2000年就是民國89年

當時很多二戰前出生的戰前世代
都還活得好好的

也就是1945年，
即民國34年前出生的人還活得好好的

民國34年次的人
在民國89年時年齡為55歲
正好是年富力強的時候

而當時的老人
定義是65歲以上的話
全部都是戰前世代

戰前世代有什麼特點？
最重要的特點
就是他們經歷過大時代的變遷

如果是老台灣人
就經歷過二次大戰美軍轟炸台灣
就經過日本統治時代到國民黨時代
這個時代變遷
當然還有228事件
隨後的清鄉和白色恐怖
親身體驗四萬塊換一塊錢的被剝削
隨後威權統治時代壓制方言
說日語、台語、客家話被罰錢和
記載到黑檔案的壓迫
國民黨威權體制下對言論自由非常壓迫
亂講話的人入獄被關押
或是流亡海外都有


如果是老外省人
就經過二次大戰中日戰爭八年抗戰
以及國共內戰
還有民國38年的從大陸逃難來台灣
那種被共產黨碾到台灣的屈辱
逃難期間與親朋好友的生離死別等
高級外省人跟低級外省人也差別待遇
過去國軍高級將領真的吃香喝辣
至於基層老兵是真的可憐
一張戰士授田證就打發了


隨後國民黨蔣介石所組織的內閣部長
幾乎完全排除台灣人的政治參與
一直到蔣經國推動催台青政策後
才略有改變


這樣的歷史記憶


但


所以過去的老人並沒有討厭民進黨

而是要看他從哪個角度看？

看你所認知的歷史記憶是哪一種？



在民國89年

真正的鐵票部隊是眷村、軍宅、國宅等

那是可以開出99%選票挺深藍的

有些地方的眷村，甚至是百分之百

至今很難打破這紀錄

台南已經被藍白粉認為非常綠了
藍白粉說台南人很死忠
但其實選台南市長的
民進黨黃偉哲2018年
拿38%的選票而已


當然過去受過白色恐怖壓迫的台灣老人

就比較傾向黨外人士

黨外就是民進黨的前身

所以前面那篇說
2000年時
老人討厭民進黨並不正確

或者說
2000年時
要改成外省老人討厭民進黨的比較多
才正確




但時光流逝
到了2024年、戰前世代逐漸凋零
當初跟著蔣介石來台灣的外省老兵
也逐漸去了另一個世界

現在的老人的組成結構，
已經跟兩千年的時候差很多；
所以認為柯文哲的民眾黨
是跟兩千年的民進黨差不多，
這個比喻恐怕不正確，
民進黨的前身是黨外
而也為了民主化真的犧牲過
畢竟當時的民進黨是真的去坐牢過的，
陳菊因為美麗島案去坐牢也是歷史事實

至於罵陳菊的柯文哲，
同樣經歷過威權時代，
當年（1996年總統直選之前）
柯為台灣的民主化運動做過什麼事？
還真的不知道？


結論是

當年老人並沒有討厭民進黨

即便有 也是因為有特定立場

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.138.157 (臺灣)
※ 作者: amanda815625 2024-02-14 15:08:45
※ 文章代碼(AID): #1bp6R_d1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707894527.A.9C1.html
※ 同主題文章:
[討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 08:32 amanda815625
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 12:04 h100733
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 13:04 jt13
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 13:16 OnlyRD
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 13:30 e2167471
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 13:38 appledavid
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 15:08 amanda815625
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲？
02-14 16:13 cocop0175
推 gogen: 當年的老人，有喜歡支持dpp的，以勞工農民，本省人居多
也有討厭dpp的，以軍公教，外省人居多
現在是無論本省外省，什麼職業，都不喜歡柯1F 180.217.159.146 台灣 02/14 15:15
推 WINDHEAD: 其實2000年前勞工農民多數還是支持KMT的
DPP支持者在基層大擴散是扁執政的效應5F 126.160.254.115 日本 02/14 15:20
推 gogen: WINDHEAD 大大說的比較正確8F 180.217.159.146 台灣 02/14 15:23
→ jt13: 還在提坐牢就知道這個黨老了...就跟以前國民黨老愛提對抗滿清 抗日 823砲戰一樣..每個世代的革命運動不同...坐牢跟上戰場的比又落後9F 118.170.247.182 台灣 02/14 15:23
→ amanda815625: 柯文哲是民國48年次，今年也滿65歲屬於法律定義上的老人。台灣是民國89年才首次政黨輪替，在民國89年前柯文哲有對民主化過程做過任何事嗎？12F 36.232.138.157 台灣 02/14 15:26
推 WINDHEAD: 外省老人在這20年凋零得很徹底，KMT在老人族群還沒崩盤的原因可能是新晉的老人剛好是受大中華義務教育的第一代。17F 126.160.254.115 日本 02/14 15:27
→ jt13: 一大截...如果現在還要比坐牢才能從政 那陳20F 118.170.247.182 台灣 02/14 15:27
推 gogen: 提陳菊只能說相較於柯，柯是貪生怕死的人柯年輕時是kmt專制獨裁時期，從政隨時可能被抓，被消失
柯現在一付神勇的分專制反權威是假，現在早就沒什麼專制獨裁21F 180.217.159.146 台灣 02/14 15:27
→ jt13: 菊的牢也是白做了26F 118.170.247.182 台灣 02/14 15:27
推 WINDHEAD: gogen 謝謝27F 126.160.254.115 日本 02/14 15:29
推 MadK17672: 推你的深入背景的分析28F 124.218.90.70 台灣 02/14 15:38
推 WINDHEAD: 付出與犧牲本來就是值得被記住的，當然後輩有沒有那個格去承續精神是另外一回事29F 126.160.254.115 日本 02/14 15:46
→ jt13: 不要再造神了..坐牢不是只有陳菊..32F 118.170.247.182 台灣 02/14 16:07
推 gogen: jt13 陳菊應該是裡面最年輕的33F 180.217.159.146 台灣 02/14 16:23
推 mimimoumou: 沒人要造神啊，事實上這些人就是為台灣民主奮鬥過，也是有他們奮鬥犧牲台灣才有今天的民主社會，去抹殺他們功勞才莫名其妙，反觀你柯什麼都沒做，還一直鼓吹反民主的思想卻被你們當成神？34F 101.139.8.65 台灣 02/14 16:29
→ jt13: DPP裡有2種坐牢~一種是陳菊 一種是施明德..一個是為了民主..一個是求饒欺世盜名40F 118.170.247.182 台灣 02/14 16:34
推 mimimoumou: 還兩種哩，人家被判死刑時你在幹嘛？小草被人看不起就是沒知識又沒水準42F 101.138.227.120 台灣 02/14 16:45
推 ErnstvonBohr: 跟柯糞講邏輯講不通啦 浪費時間44F 1.200.15.213 台灣 02/14 16:45
→ mimimoumou: 不了解台灣歷史，以為民主是天上掉下來的，沒有思考能力也不會google,你柯講的屁話都照單全收45F 101.138.227.120 台灣 02/14 16:47
→ jt13: 合就說你為了民主 不合就說你欺世盜名..
牢獄之災早就被自己搞臭了 還一只吹...48F 118.170.247.182 台灣 02/14 16:48
噓 tspes40801: 笑死然後不好好利用台灣民主自由卻跪著舔執政黨說自己透徹民主，我快笑死，承認自己跟國黨老人說自己打過抗戰一樣好嗎
要比google，來啊，阿716怎麼不比google通篇都在嗆人沒女友，把黨國無賴招數用在自己身上，用的很爽是吧50F 36.231.99.224 台灣 02/14 16:52
→ KimWexler: 照中文脈絡 陳是為了民主 施是欺世盜名57F 174.165.68.180 美國 02/14 16:53
噓 tspes40801: 太陽花世代國會改革被當屁，還有人可以吹坐牢喔，以前為了民主的前輩已經有一個貪污被關，照這樣講為了民主自由前輩的苦勞，交給他們執行獨裁統治就對了喔
人家貝多芬聽到拿破崙背棄人民稱帝是直接撕爛樂譜，阿綠粉在幹嘛？58F 36.231.99.224 台灣 02/14 16:54
推 nsk: 2000丶04官田有一村全力支持阿扁 也有一村全投泛統XXD65F 42.71.115.140 台灣 02/14 16:57
推 HenryLin123: 哭粉好意思提太陽花？
哭師傅咆哮昌髮夾彎跟上了嗎？67F 98.35.229.22 美國 02/14 16:58
推 peterw: 陳菊和施明德哪個坐牢是為了民主？又是哪個求饒欺世盜名？
柯粉要不要大聲說說看？69F 42.79.143.67 台灣 02/14 17:02
推 ander03527: 最噁心的就是當先烈流血抗爭時苟圖衣食  當血汗灌溉民主果實萌芽後又假借民主之名行獨裁復辟之實的溝鼠
皓首匹夫蒼髯老賊72F 114.136.196.122 台灣 02/14 17:25
推 windyroad: 推76F 111.81.176.41 台灣 02/14 18:23
→ chunpiao: 只會嘴砲不會做事，做人又很G8，誰會喜歡？77F 42.70.72.180 台灣 02/14 18:26
→ zucca: 柯是既得利益者79F 42.77.243.66 台灣 02/14 18:50

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