作者 demonhell (I count to three...)
標題 Re: [討論] 請問有這次“總預算”懶人包嗎?
時間 Fri Oct  4 13:32:10 2024


先講一個大前提,

憲法七十條:立法院對於行政院所提預算案,不得為增加支出之提議。
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingleRela.aspx?PCODE=A0000001&FLNO=70&ty=C

下面有很多釋字,可以慢慢看。

但簡單的說,立法院只能刪預算,不能增加預算。


立法院上個院期三讀通過健保點數一點0.95元主決議

為此,行政院應該要依法編列預算。

可惜,行政院沒做到。

(健保點值達0.95恐跳票?卓榮泰:財務確有困難)
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2222272
健保點值達0.95恐跳票?卓榮泰:財務確有困難 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
[圖]
立法院上會期通過健保點值平均一點0.95元主決議,各界關注健保預算已突破新台幣9千億,立院要求衛福部應進行健保改革,面對健保點值調整,但首當其衝便是健保經費缺口。國民黨立委楊瓊瓔1日在立法院施政總質詢提到,明年度(2025年)健保點值調整,中央是否已經預算編足?衛福部長邱泰源表示,健保總額預算已多編 ...

 

在此情況下,要求退回重編,這樣算是報老鼠冤嗎?我不覺得。

台灣是個法治的國家,五權分立有五權分立每個院會該做的事情。

編列預算是行政院裡當做好的份內工作,法規規定健保一點要抵0.95,你沒編預算。

抱歉,你當然要退回重編。


然後拜託不要再說什麼立法院沒有審查了。

再講一次,憲法規定立法院對於行政院所提預算案,不得為增加支出之提議。

就算真的排審了,預算不夠,還不是退回重編。

這樣到底是誰在浪費人民的納稅錢?


另外原住民權益保障、公糧收購價格也是一樣的問題。


最後,誠心希望可以就事論事,提出法條來討論。

撇開無意義的預設立場,使用有條理的方式論述事情。


※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: ※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言:
: : 中午吃飯看新聞,看到總預算又被封殺沒有過?
: : 這個“總預算”沒跟到,請問是發生了什麼事,為何執政黨提出的“國家總預算”,在野
: : 黨要封殺不給過呢?
: : 是朝野雙方那邊誤會,還是沒有共識?有這次總預算事件懶人包嗎?
: 1.藍白共新一屆立法院第一會期(法案會期)栽了個大跟頭
:   搞了國會擴權法變成全國政治新聞焦點
:   還被送上憲法法庭釋憲 國昌老師更是在法庭上大丟臉
:   搞到原本藍白共60% 綠共40%的版圖破防
:   搞到藍+白>綠
: 2.然後民眾党出事情 政治獻金案 商辦案 京華城案 台智光案
:   搞到白營支持度<10%
: 3.所以藍白共第二會期(預算會期)開始報老鼠冤
:   使盡一切國會議員權限封殺預算
:   先是把行政院提出的總預算提案否決 退回程序委員會
:   又是在程序委員會表決中封殺提案 讓總預算案無法排入院會議程
: 4.然後韓國瑜出手 邀請大家吃飯 但是因為颱風所以延後
: 5.今天 民眾黨提了一個案子 要求會期只討論"限列"議程
:   白話文說 本來指望黨團協商把總預算案重新排入程序委員會
:   然後再進入議程的解決辦法
:   等於被民眾黨這個案子給封殺了
: 6.然後剛剛 民眾黨的這個案子通過了 等於二次封殺總預算案
:   成功報了老鼠冤 然後2026年大家走著瞧 看你白營剩幾席
: ======================================================================
: 這件事情扯的是 藍白共指控的是行政院亂編預算
: 但是行政院到底哪裡亂編預算 哪的預算有問題 他們又不肯列入議程
: 逐條逐條討論與表決
: 而是只想整包打包款款 直接封殺
: 正當來說 國家總體預算案的把關
: 是把你機殼拆開來 一個零件一個零件拆開來檢視
: 這個不需要那個太冗餘 這個今天縮編了不用這麼多錢
: 慢慢把這台機器給檢查完了才交付運作
: 而藍白共的做法是:我先說你行政院有問題
: 然後拿了個補貼原住民的項目說嘴 當相罵本(最好笑的是 原住民都投藍呵呵)
: 然後把你整台機器停擺 不修理不檢查
: 更遑論投入使用
: 這不是要讓這台機器運轉更有效率的行為
: 而是要讓這台機器徹底停擺的行為
: 拿來當相罵本的藉口也很薄弱 明明逐條審的時候可以討論的東西
: 偏偏要演立法權架空行政權這種亂憲毀政自打臉的戲
: 說白了就是在搞政治操作 搞政治綁架罷了
: 台灣人可以看清楚了嗎?
: 你們給國民黨多少次機會了??他們總是這個死樣子
: 總是在替中共與習大大搞台灣 亂台求榮
: 這些預算 有多少是長照預算 給台灣人養自己垂垂老矣的藍共父母的??
: 這些預算 有多少是育兒預算 給台灣人養自己小孩的??
: 這些預算 有多少是健保預算 給台灣人看病吃藥用的??
: 投給國民黨教訓自己 有病嗎??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.166.141 (臺灣)
※ 作者: demonhell 2024-10-04 13:32:10
※ 文章代碼(AID): #1c_ttYKD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1728019938.A.50D.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 請問有這次“總預算”懶人包嗎?
10-04 13:32 demonhell
noway: 傻鳥不喜歡這篇1F 112.78.69.111 台灣 10/04 13:33
ivorysoap: 我先2F 49.217.127.23 台灣 10/04 13:33
xxxcv: 民進黨實在是浪費大家時間3F 223.137.13.232 台灣 10/04 13:34
StrKO: 你拿法條出來是看不起蠢鳥台灣價值?4F 211.23.84.5 台灣 10/04 13:35
pccu: 所以就是藍白不管政府財政狀況,大灑幣啊。還通過違憲疑慮法案。逼行政院增加預算5F 42.74.62.245 台灣 10/04 13:35

抱歉,你是說賴清德也不管政府財政狀況嗎?

提健保點值1.1元被酸來不及 賴清德:我最有能力解決
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024109L08M1
提健保點值1.1元被酸來不及 賴清德:我最有能力解決 - 民視新聞網
[圖]
民視新聞/綜合報導為推動醫療改革,賴清德陣營將和醫界召開改革健保全國專家會議,也提出平均健保點值「1.1元」的目標,國民黨副總統候選人趙少康酸說「來不及了」,質疑綠營在鞏固醫界選票,賴清德強調,自己來自醫界,不管哪個政治工作,都會跟醫界合作。 ...

 

linein: 通過民進黨版本,民進黨不編預算,這樣誰是垃圾7F 39.9.69.5 台灣 10/04 13:35
henry0131: 所以你的論點不是那些法案該不該過 而且沒有包裹我要的就不給過這樣嗎9F 101.12.146.12 台灣 10/04 13:36

『依法行政』
這四個字希望對你來說不會太難理解

[圖]
 
[圖]
henry0131: 那跟直接說不願意談不是一樣的意思 甚至他們連健保都沒提到13F 101.12.146.12 台灣 10/04 13:36
linein: http://i.imgur.com/goz5cQn.jpg15F 39.9.69.5 台灣 10/04 13:36
[圖]
xxxcv: 健保預算不編,還要漲醫院電費難怪被噴到政策轉彎16F 223.137.13.232 台灣 10/04 13:37
eierom: 他不是退回重編而是直接卡程序委員會,你這篇的基本論述就錯了,如果是單純的退回重編那還好辦,但他是卡在程序委員會18F 111.81.207.49 台灣 10/04 13:37

這部分願聞其詳

henry0131: 而且更應該做的是談到底能編多少 直接說沒0.95那通通別過 沒有比較好喔21F 101.12.146.12 台灣 10/04 13:37
chx64: 結果論省省吧 該走的程序本來就該走23F 175.181.114.153 台灣 10/04 13:37

請問什麼叫做該走的程序呢?
程序不是應該先讓行政院把預算編好再送審嗎?
亂編一通就叫立法院審,這樣你真的覺得有符合程序嗎?

kevin190: 支持藍白對總預算逐項逐條表決審查24F 42.79.97.79 台灣 10/04 13:37
asn789451: 不能增加預算 也不能編預算哦 親25F 220.141.42.219 台灣 10/04 13:38
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:43:39
xxxcv: 0.95不是政策承諾?原本更多欸,民進黨連自己政見也反水?26F 223.137.13.232 台灣 10/04 13:39
Iamidiots: 笑死,那以後藍白版本的法案是不是民進黨政府就不用鳥了XD28F 123.205.18.13 台灣 10/04 13:39
henry0131: 所以又在轉移話題了嘛 一個說健保沒編卡案有理 另一個說長照幼兒還有錢用
黨中央說原民錢給不夠多
就是沒有人要出來解釋為什麼不願意逐條審
這叫顧左右而言他 明知道自己正在當塞子還要推到別人身上 對嗎?30F 101.12.146.12 台灣 10/04 13:41
lostsky93: 如果是健保點數,那怎不刪這條就好,包裹式退?37F 59.120.221.139 台灣 10/04 13:43

或許你可以試著不要只想著藍白vs綠惡鬥
為什麼藍白要刪健保預算?為什麼不可以是綠把健保預算補足讓藍白審?
健保預算刪了就沒有了,受傷害的是人民。
但退回去重編,編足額讓立院審,足額的預算過了不是對人民更有幫助嗎?


※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:45:59
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:48:37
StrKO: 對民進黨這群智障來說把預算寫好編好很難39F 211.23.84.5 台灣 10/04 13:48
prestonia: 審預算對藍白立委很難 直接擋最快40F 219.87.142.18 台灣 10/04 13:49
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:50:29
pupu20317: 覺得這些要編進去,有正常程序可以退回行政院,現在是卡在立院空轉,藍白就是故意惡搞要行政院向立法院低頭,兩院是上下關係嗎?41F 101.12.144.53 台灣 10/04 13:50

我懂你意思了,你覺得要立法院先審過,審完不通過預算案,再退回行政院重編
但可惜的是這個退回行政院重編,根據憲法七十條的規定,立院的意見又不能增加預算

bbbing: 民進黨是對的,正黑版愛國民眾只在乎這個45F 60.250.191.138 台灣 10/04 13:51
pupu20317: 行政院沒有程序可以自己拿回去重編耶46F 101.12.144.53 台灣 10/04 13:51
StrKO: 監察院要去考察日本黑熊才是惡搞民眾吧47F 211.23.84.5 台灣 10/04 13:52
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:56:56
Iamidiots: 硬卡預算根本沒用,以前阿扁時代國親就用過這招,結果國民黨地方政府拿不到錢反而中央繼續運作XD48F 123.205.18.13 台灣 10/04 13:58
pupu20317: 你還是搞錯了,要退給行政院重編,就是在立法院院會退回,從這邊根本還不到審的動作,但是現在立院作法就是讓總預算躺在立法院
不退回,也不審
就是一個卡、空轉
所以藍白在那邊吵這個沒有編那個沒有編,根本只是在演戲51F 101.12.144.53 台灣 10/04 14:04

抱歉,我沒有找到相關法條與資料
誠心請教,哪條法規說躺在程序委員會的時候行政院不能重新提新的版本?
我真心找不到相關資料。

※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 14:21:33
cttw19: 大小藍演戲而已 不要太認真59F 223.139.108.173 台灣 10/04 14:22
JGOBUYO: 補血60F 1.163.239.197 台灣 10/04 14:22
cttw19: 時間快到了自己就會縮回去61F 223.139.108.173 台灣 10/04 14:23
pupu20317: https://reurl.cc/VMQy0Z 這是程序問題,不是法條問題= =62F 101.12.144.53 台灣 10/04 14:29
震傳媒Z.media 震點新聞 評論/黃國昌喊「總預算退回重編」 尚毅夫批「不懂議事程序」:卡在程序委員會幹嘛?
[圖]
立法院國民黨團與民眾黨團20日聯手退回總預算,民眾黨團總召黃國昌24日稱,要將總預算退回重編,藍白則在當天程序委員會中,封殺總預算案排入27日的院會議程;資深媒體人陳東豪、尚毅夫今(25)日於《震傳媒》網路節目《新聞!給問嗎?》時,尚毅夫說明立法院程序,指程序委員會把總預算列到報告事項,通過後要排定 ...

 

抱歉,不是針對你。
我想問的是具體有文字記載的程序規定
而不是誰誰誰說了什麼,所以怎樣怎樣。
如果是程序,應該也有一個類似議事規定的文檔。
如果有的話,直接拿出來打臉藍白不是很爽快嗎?
直接甩在黃國昌臉上跟他說他做錯了!感覺蠻開心的?


※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 14:34:00
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