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作者 acln0816 ()
標題 Re: [討論] 容積率違法到底由誰判定啊？
時間 Wed Sep  4 12:50:08 2024


再補充一個已經出現在媒體上很久的109年都發局上簽
而且是柯文哲親自蓋章壓時間
https://i.imgur.com/bqqBDrH.jpeg
[圖]

整份公文意思大概是說
好啦
即使560%已經被監察院說ok了
但現在京華城還跟北市府打訴訟
想要到678%
但既然在訴訟了
就等法院結果再說
如果跟京華城和解給到678%
會有「圖利」的可能

加上行政法院判決原告之訴駁回
https://i.imgur.com/GijlF8C.jpeg
[圖]
也就是京華城要求678%不准

也就是說
柯文哲已經知道在爭訟中
對方要更高678
市府立場是堅持560
爭執不下上法院
法院結論對方無理

結果法院判決後一個回頭
送給對方840

柯文哲都覺得很正常
沒有「怪怪的」？
柯文哲不但不知道840
判決結果也不知道

吵了20幾年的東西
要在自己手上解決
結果最後結論都不知道？

厲害了我的柯！



※ 引述《acln0816 ()》之銘言：
: https://youtu.be/mme8jx5vX_8?si=9qTxYci-gGBMENq9
: 如果有興趣的話
: 可以把這段質詢看一下
: 是2017年應曉薇質詢柯文哲、林欽榮、林洲民
: 雖然是中天
: 但有附字幕
: 沒有自己加評論
: 只是單純整場質詢照搬而已
: 如果要抓重點的話
: https://youtu.be/mme8jx5vX_8?t=331&si=tneE7JM2rzPerBYf
: 5分32秒到6分24秒左右
: 林洲民完整解釋392%與560%之爭
: 再來是11分41秒
: https://youtu.be/mme8jx5vX_8?t=701&si=cZWT1VaaFGqgLizi
: 同樣林洲民說
: 因為要「完整」開發才能拿到560%
: 但西北角的部分從來沒有參與過
: 最後柯文哲的部分
: 他當然是不用理解到上面這麼細節的部分
: 但起碼他絕對能認知的到這塊地容積率有爭議
: 而且有圖利的問題
: 才讓台北市公務員遲遲不敢決定
: 那反過來說
: 在392跟560之間都已經吵的這麼兇了
: 最後結果變成840你就這樣同意出去？
: 都不覺得「怪怪的」？
: 難以想像啦
: ※ 引述《banbee100 (BB)》之銘言：
: : 涉及都市計畫法的容積率有沒有違法到底要由誰決定啊？當初560%和現在20%獎勵給不給
: : 過都是聽監察院的。而前陣子法院也寫據監察院報告認定違法。感覺法院也不是自己去審
: : 容積率的內容。
: : 我一直以為有沒有違法都要經法院審理，原來監察院也行喔？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.243.14 (臺灣)
※ 作者: acln0816 2024-09-04 12:50:08
※ 文章代碼(AID): #1cr-S2YG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1725425410.A.890.html
→ kuninaka: 因為阿北失智1F 36.239.96.96 台灣 09/04 12:50
→ q347: 不然要再拖20年嗎2F 211.78.38.134 台灣 09/04 12:50
→ neverfly: 窩不知道3F 42.72.5.206 台灣 09/04 12:51
→ Rrrxddd: 阿伯不知道840有錯嗎4F 223.136.3.68 台灣 09/04 12:51
→ longtimens: 560到840後面是獎勵的部分= =5F 27.147.47.40 台灣 09/04 12:51
→ Rrrxddd: 內容並沒有說阿伯知道840啊 只知道想要6786F 223.136.3.68 台灣 09/04 12:52
→ longtimens: 不是放寬560兩件事欸8F 27.147.47.40 台灣 09/04 12:52
推 tsuki0826: 阿北什麼都不知道 阿北智商1579F 219.70.132.70 台灣 09/04 12:52
→ timeriver235: 678不合法，不代表840不合法10F 101.10.44.143 台灣 09/04 12:52
→ nnkj: 智商157 台大外科 得裝成智障脫罪  難得一見11F 1.200.106.54 台灣 09/04 12:52
→ saisai34: 好像是不同的案子12F 122.121.221.20 台灣 09/04 12:53
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/04/2024 12:54:03
噓 ckain: 關鍵點你就一句"送840",很懂避重就輕喔13F 174.160.1.199 美國 09/04 12:54
→ timeriver235: 頭因為沒有法源所以法院駁回678，然後阿伯幫他創造法源哪裡不一樣14F 101.10.44.143 台灣 09/04 12:55
→ ckain: 怎麼送的,送的證據,都不講16F 174.160.1.199 美國 09/04 12:55
推 pc1234: 很合理啊！前面至560這段他有在盯，但後面560到840這段換交給彭振聲盯啊！17F 114.35.103.66 台灣 09/04 12:55
推 xra686: 送的理由就是採用了不適用的都更條例啊
樓上還想幫助柯文哲什麼19F 106.64.1.41 台灣 09/04 12:57
→ longtimens: 明明840是換來的 怎麼一堆人以為是送的21F 27.147.47.40 台灣 09/04 12:58
推 Hoty69: 678是原始京華城建造的保障樓地板面積，小沈希望重新發的建照應該要以678為準，而不是560，這塊台北市政府打贏了，你可以把這塊理解為法定容積率，所有京華重建是以560為基礎（法定容積）23F 49.216.243.63 台灣 09/04 12:58
推 jaricho: 窩到今年3-4月媒體在吵窩才找到28F 101.8.20.137 台灣 09/04 12:59
→ kuninaka: 阿北最早連560%都不想給他29F 36.239.96.96 台灣 09/04 12:59
→ jaricho: 知道30F 101.8.20.137 台灣 09/04 12:59
→ kuninaka: 不知道為什麼交辦給彭振聲
直接多給50%
變成840%
按照560%打發小沈不就好？
小沈能怎樣31F 36.239.96.96 台灣 09/04 12:59
噓 Sosonian: 從560到840，北市府要了一堆東西，送在那邊？36F 27.53.49.52 台灣 09/04 12:59
→ kuninaka: 20%要什麼？
要智慧嗎38F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:00
聽說有要電動車車位啦
夠智慧吧
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/04/2024 13:01:08
→ longtimens: 20%換來什麼東西板上有圖啊40F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:00
→ Sosonian: 要了公共空間，綠建築，送？41F 27.53.49.52 台灣 09/04 13:00
→ allento3: 392-560林洲民就跟他說會有圖利問題了更不用說560-840這一段了
柯還敢交辦下去“處理”明知圖利還做42F 111.249.187.246 台灣 09/04 13:00
→ longtimens: 幾趴幾趴的45F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:01
→ kuninaka: 感覺很奇怪捏，因為20%是都更 呵呵
京華城原來是都更46F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:01
→ Sosonian: 民進黨才真的是送48F 27.53.49.52 台灣 09/04 13:01
→ longtimens: 他不是都更…
是都計49F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:01
→ Hoty69: 從公職/公務員的角度看，監察院都出糾正說應該要認定為560，直接買單監察院的報告就好，當然那時或許木可也不想在這個議題上糾纏51F 49.216.243.63 台灣 09/04 13:01
推 Fafnir316: 上限就是560%55F 27.52.193.99 台灣 09/04 13:01
→ kuninaka: 783會議記錄裡面就是寫都市更新56F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:02
→ allento3: 要知道法院已經判市府贏了你還處理啥？直接不理跟郝龍斌一樣就好57F 111.249.187.246 台灣 09/04 13:02
北市府堅持了十幾年的392被監院推到560
結果在柯手上時發現
原來我們不只可以給560
還能幫他們湊啊湊的到840
給了啦
以前北市府公務員都是白癡吧大概
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/04/2024 13:05:38
噓 TSMCfabXX: 「送給對方840」主詞呢59F 39.14.26.241 台灣 09/04 13:03
→ longtimens: 用的法源是都計 不是都更哪邊的60F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:04
→ kuninaka: 在783會議紀錄的哪一段？61F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:04
→ longtimens: 係由京華城依都市計畫法第24條規定提出申請修訂，
其變更計畫內容之合宜性、公益性、對價性、適法性等，62F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:04
推 coffee112: 不是說還有監委誰 後來跑去威京工作嗎?66F 220.142.68.244 台灣 09/04 13:04
→ kuninaka: 都市計畫法第24條沒有寫20%
你講錯了67F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:05
→ allento3: 都計那一點跟你說可以給獎勵？
沒有的東西你自己加？不是圖利是啥？69F 111.249.187.246 台灣 09/04 13:05
→ kuninaka: https://i.imgur.com/4C9nbKx.jpeg
你要掰也是拿都市計畫法台灣省施行細則71F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:05
[圖]
→ saisai34: 20%應該是零零碎碎湊起來的73F 122.121.221.20 台灣 09/04 13:05
→ longtimens: 你搞錯了 蔣北市府就是用這條回監察院的74F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:06
→ kuninaka: 第34條之3，規定非都更法定容積20%為限76F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:06
→ longtimens: 今年初的時候蔣北市府的回函77F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:06
→ kuninaka: 但是783次會議紀錄根本就沒題到這個
然後一直說這是都更
請討論彭振聲78F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:06
→ Hoty69: 法院判市府贏的是什麼？贏的是新發建造刪除允建樓地板沒問題…81F 49.216.243.63 台灣 09/04 13:07
→ longtimens: 蔣北市府在重新檢視過仍然這樣回監察院啊83F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:07
→ kuninaka: 如果沒問題彭在躲啥XD
他幹嘛說準用都市更新條例
什麼叫準用85F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:07
→ longtimens: 柯那時候就是這樣處理 蔣市府也覺得可以啊 兩任都委會都用這條說合法88F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:08
→ kuninaka: 就是他知道沒有法源
柯哪有這樣處理
公展公文是這樣寫的嗎90F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:08
→ longtimens: 彭就被懷疑收錢啊93F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:08
→ kuninaka: 不只阿94F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:08
→ longtimens: 沒收錢沒事 收錢就是另一回事95F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:08
→ kuninaka: 法官說客觀違法
你先解是什麼是準用
公文上寫明白了是都市更新條例96F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:09
→ Hoty69: 是依都市計畫法24條沒錯，不過實務上24條的案例我只知道京華這件99F 49.216.243.63 台灣 09/04 13:09
→ longtimens: 容積率提高是用換的 換來的東西就是給市民啊= =
不要一直把容積率講成送的263F 27.147.47.40 台灣 09/04 13:35
→ kuninaka: 台北市民得到了電動車位
幹 哪個百貨沒有的XDD266F 36.239.96.96 台灣 09/04 13:38
→ timeriver235: 上面我貼的20%換到啥啊
電動車位就算沒有20%他還是要設置268F 101.10.44.143 台灣 09/04 13:38

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