作者 goetz (這世上還是有正義吧?)標題 [討論] 為什麼我們要幫殺人犯出錢鑑定可教化?時間 Sun Dec 15 18:23:30 2024
關於這個問題，我還是要再次提問。
我說過很多次，現在鑑定"可不可以教化"，
都是辯方律師提出申請，然後法院核准特定團隊(=利益團體)去做，
做一次十萬，而這個錢全部都是台灣納稅人買單，被告一毛錢都不用出...
為什麼台灣人要幫這些加害人出錢，來鑑定他們"可不可以教化"?
我真的搞不懂耶，有沒有哪個廢死要出來解釋一下的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.188 (臺灣)
※ 作者: goetz 2024-12-15 18:23:30
※ 文章代碼(AID): #1dNgua7Q (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1734258212.A.1DA.html
→ neverfly: 故且不論現行體制，殺人犯出全額做他可不可以教化的檢定，你覺得這客觀嗎？1F 42.73.33.64 台灣 12/15 18:25
合理啊，因為這是"被告提出申請"，那當然是被告該出錢，不對嗎?
哪有被告申請鑑定，台灣人幫他買單的道理?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 18:27:01
推 jetalpha: 我倒是覺得不用管他們可不可教化，
殺人犯當第一線軍人是最理想的，
他們既然殺過人，那殺敵人肯定不會留情3F 36.238.13.120 台灣 12/15 18:26
三個字: 秦舞陽。
(嬴政笑而不語)
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 18:28:16
噓 eric999: 假議題 就算是有死刑的國家 也會做鑑定多一道手續總比以後要國賠好6F 49.215.22.68 台灣 12/15 18:28
可以鑑定，但憑什麼叫台灣人全額買單?
→ jetalpha: 戰爭活著回來就減刑，死了就死了，
也是理想。8F 36.238.13.120 台灣 12/15 18:28
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 18:28:48
推 somehog: 殺人犯大部分是對手無寸鐵的弱勢羔羊下手吧，真的像劉煥榮有武德的8+9是少數個案，面對裝備精良的祖國戰狼解放軍，立馬就嚇尿了10F 101.10.15.143 台灣 12/15 18:56
→ Protian: 因為是法院送機關鑑定，目前實務就是法院送的才算數，講白了你信被告自己找人做出來的鑑定報告嗎？
而且我也很好奇你所謂一件十萬是怎麼算的，地檢法院對鑑定人都馬很摳門， 所以大部分人根本不想接法院委託的鑑定案
連出庭都沒有多少錢可以拿
但你講的確實是可以討論的方向，因為現階段是就算被告願意出錢自己做法院也不一定採納，對公務機關來說就是得承擔所有費用像交通事故鑑定就可以由當事人自行負擔，不過這種鑑定還是存在其他問題就是了14F 49.216.134.49 台灣 12/15 18:57
推 OCDisorder: 幹嘛鑑定，答案早就出來了；鑑定手續是給綠友友吃紅吧，畢竟在台灣殺8人不會死26F 111.184.41.121 台灣 12/15 19:15
→ Protian: 難不成所有醫院和精神科醫師都是綠的，說笑話也要看好不好笑29F 49.216.134.49 台灣 12/15 19:21
回答Protian的兩個問題:
1. 一件十萬是李茂生自己說的。
2. 不是給綠友友吃紅，而是給李茂生集團吃紅；
這次縱火燒死八個人的案子，就是找李茂生集團鑑定。
所以如果深入了解的話，p兄應該會笑不出來才對，
因為這後面水很深...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:02:04
→ Protian: 深入了解？我的老師就是在當鑑定人的我會不知道LOL31F 101.10.10.90 台灣 12/15 20:07
鑑定有分喔，是精神鑑定還是社會鑑定?
我先說我不反對精神鑑定，但我反對社會鑑定(可教化鑑定)，
社會鑑定基本上就像我說的是"給李茂生集團吃紅"，圖利特定團體。
所以您老師負責的是前者還是後者呢?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:08:43
→ Protian: 原則上精神科醫師不會告訴你被告可教化，也不會告訴你案發當時被告到底有沒有精神障礙，這都不是精神鑑定可以給你回答的問題33F 101.10.10.90 台灣 12/15 20:10
所以我不反對前者(依刑19進行精神鑑定)，但反對依刑57進行社會鑑定；
後者是李茂生利益集團勾結司法院某些人搞出來，圖利特定人士的東西。
p兄能明白我講的東西嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:12:41
→ Protian: 而且你說的「社會鑑定」從來沒聽過啦，法院要找誰當鑑定人？37F 101.10.10.90 台灣 12/15 20:12
我給您看一下這一篇好了，看完之後您或許會理解我為什麼反對:
https://new7.storm.mg/article/4774174
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:14:09
→ Protian: 可不可教化的裁量是在法官身上而不是鑑定人，鑑定人只會根據醫學/法醫學/鑑識科學等提供專業意見，你講的大概不是鑑定39F 101.10.10.90 台灣 12/15 20:14
我貼給你的連結寫得滿清楚了，您可以參考一下，
雖然我也認為那不是鑑定，是一種撈錢手段而已...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:15:46
→ Protian: 你引的報導自己也說了真正有量刑鑑定的案件數少之又少，不曉得你拿這個眾多刑事案件的討論依據是什麼？
看起來之所以會是十萬元的原因很簡單，因為它是一次請多個鑑定人參與鑑定，本質上還是一樣的問題
那篇報導只是反映一個現實，說白了沒有人，尤其是法官想要為量刑負責，所以法官會竭盡所能去問鑑定人意見，但這不代表鑑定人有辦法代替法官量刑
有時候法院問鑑定人的問題很奇怪就是這樣，因為法官是人、鑑定人也是人，沒有人有全知全能可以知道犯罪當下到底發生什麼事，那你法官要怎麼判才不會過輕或過重，尤其民間一天到晚在批評判決42F 101.10.10.90 台灣 12/15 20:18
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