作者
標題 [心得] 飛刀大 家訪
時間 Sat Dec 2 02:06:25 2023
標題 [心得] 飛刀大 家訪
時間 Sat Dec 2 02:06:25 2023
https://i.imgur.com/HIK5fO9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/HIK5fO9h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/mcHhwKMh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/hTl6ZTRh.jpg)
訊源： PC、ROON Core NUC+(宇翔)
DAC： TEAC-UD701n
耳擴： TEAC-UD701n
耳機： ｙ牌 T1-3rd in 銀龍
前言
終於暫時回到比較正常的燒友家訪
本來家訪計畫的初衷是趁著我有空閒的時間
去各處看我可愛的歐兜兜(x 後輩們在玩什麼耳機、在煩惱什麼
只不過陰錯陽差變成了大佬們的朝聖之旅....
而這站來到了 飛刀=Arcumit/ptt 這邊
跟其他受訪人比較不一樣的地方是這篇是看小人物?小資族
如何運用有限的資源讓自己和T1-3RD彼此妥協*
而訪完後較大感想是 同階層的人如果有機會去聽飛刀系統的話
預估T1-3RD大概很難讓你中*
但他週邊的東西我覺得可以試玩一下
不管是用他的耳機或用你的耳機去做細部拆解(試某個元件)
把你覺得在他那邊試蠻有用的那個東西 導入自己的系統
也許會有意外的收獲
而考量點其實很簡單
1.週邊都不貴 都是兩三千或幾百這種代價
2.在這個前題下若能找到上你系統也蠻有感的東西 感覺就很賺
登場人物介紹
飛刀=Arcumit/ptt
我跟飛刀是在巴哈認識的
我有點忘了是因普查還是T1-3rd的專文有了初印象
但契機我很清楚的記得是T1-3rd
那時的時空背景我對T1-3rd的認識大概如以下：
0.已聽過。心態上抱持中立
1.就我看過的文來說風評並不好
2.大佬不太碰這支耳機
3.少數認同的T1-3rd的大咖 通常也沒有把他當作主力耳機
當時我是覺得：
難得有人在玩3rd 而且還是把T1-3rd當作唯一耳機的用家
真心期待能不能玩出一些攻略
同時心裡也有另一個聲音說：
可憐的孩子…沒有前例、沒有範本、玩家不多、本身又不算資深或財力粗…阿們
另外關於飛刀我覺得值得介紹的還有4點
1.本人對人很熱情 對別人也客氣 是個有禮貌好相處的人
2.本人對T1-3RD很有熱情 現階段是真心喜歡這支耳機
3.本人對人介紹他的T1-3rd系統也很熱情XDD
4.常常會約其他人去他家聽T1-3rd
總之是個不吝嗇分享的人
家訪概況1：聆聽時間
試聽時間約3小時 這個時間我覺得是充裕的
因為若不多作細部拆解的話 我覺得再多聽下去也不會改變太多想法
事實上 大概前20%的時間大方向就已經出來了
剩下的80%時間幾乎是在反覆熟悉和比對
怕的是我聽完後不知道要怎麼打文或是遺忘了什麼重點造成對他的不公
家訪概況2：飛刀和他的歌單
https://i.imgur.com/USxK4fl.png
![[圖]](https://i.imgur.com/USxK4flh.png)
歌單類型較單純也較窄 大概用一個標籤就可以講完
# JPOP-ACG 95% UP
這裡的 JPOP只是用來縮小ACG的範圈
指當中ACG的成份95%是日系那掛而非指比較大眾向JPOP
總之是近乎100%的ACG主食
繼續分析歌曲
飛刀給我的主測歌單裡純音樂佔了約4-5成人聲演唱則佔了5-6成
這個比例個人覺得還蠻拜耳或T1-3rd的
//之前提到過「人依自己的喜好去選擇耳機 但耳機也同時會影響人去選擇之後的音樂」
依結果來看約 一半樂器 一半人聲對我來說"很拜耳"
依結果來看約 一半樂器 一半人聲對我來說"很拜耳"
接著整份歌單不太像主食動畫那類的ACG(OP、ED那種)
反而更像是主食ACG當中的配樂路子
觀其純音樂的部份
並不是典型的較在乎樂器細節、各聲部層次那一類的著眼點
例如大部份的音樂並不是錄音較好的那型 整體更像是一般向的聆聽
(當然對於錄音方面多少還是會有在意感 只是程度上我覺得在中間值以下)
歌唱方面：
在意的點跟一般ACG向的燒友也有些差別
就我聽到的聲音來說 沒有特別在乎毒、高音、甜這類的屬性
男女聲大約持平
而以我個人的要求來說 我覺得人聲是屬於 女聲+0 男聲-1的型態
原因是雖然在音調上男聲沒有明顯的娘化感
但男聲下段的地方我覺得有些空洞
很多時候我在聽男聲或是中大型樂器時
有注意到音色還可以 但情感並沒有讓我覺得很投入
具體來說有點像量感足但厚度和重量感不夠
這讓男聲/中大型樂器的低沉感和厚實感表現不太出相對應的感染力
考慮T1-3rd原本的特性來說
大部份的感覺是"不EY 但有微妙的偏上感"
然後就我個人經驗來說 這裡算是掙扎的痕跡吧
畢竟要是不這麼做的話 3rd那一坨 會變得更不妙....
至於女聲+0這方面
就很拜耳....相比日系耳機來說 音色顆粒感和線條感較粗一些
這個並不是說這樣就不好
僅單指他特性上有這個對比感且在飛刀的系統上算明顯
家訪概況3：飛刀和我的歌單
以下是用我的芭樂歌歌單看到的東西：
直接死掉的特定歌曲我就不談了，這個難免都會發生
而以類型來看的話：
金屬、搖滾、EPIC類型算廣泛性死透率較高的類型 這是系統的死點
一方面整系統(尤其耳機本身)應付不了大量感的發生
而另一方面鼓的凝聚力和收住感我覺得不算漂亮
因此就會衍生出後續能量的問題
總之我認為愈是聽這類音樂的人應該愈難接受飛刀的系統
再來…古典或是偏真實樂器為主食的話我覺得死的機率也頗高
因為聽這類音樂類型的人 通常都很在意細節、分明度、分離度
但飛刀的系統在這一方面並沒有太出色
因為聽這類音樂類型的人 通常都很在意細節、分明度、分離度
但飛刀的系統在這一方面並沒有太出色
理由呢也很簡單
因為本人沒有很在意這些東西
不在意的話就不會特地去要求
而沒有特別去要求的話自然就不會特別出色
接著就是一般向的聆聽
以這個角度切入的話 再看看耳機是T1-3rd
其實會看到很多飛刀的人文干涉(掙扎的痕跡)
但這些地方我覺得不太好表達
首先他本人是很喜歡T1-3rd那片低音包覆感
所以他留住的比例抓得比一般人所能接受的值要再高一些(不少)
而這麼做的話自然就會降低所有器樂音色的紋理和清晰度
並且出力/打擊時的明確感也會跟著下修
因而讓整個空間的聲音處在
”(亞)低音略多、整體聲音帶有較多散糊感”的架構之下
正常來說在這種聲音結構下本該很容易有紊亂感才對
可偏偏飛刀系統上的紊亂感能一直能保持在及格線上(有hold住沒有明顯崩盤感)
這點讓我個人很是欣賞 (因為聽過3rd才知箇中苦 )
一方面他要維持住他所喜歡的這種包圍感
一方面又要控制住不讓他們過份暴走
而且代價還這麼低 所以我認為這有技術成份在裡面
簡單的說這是經過人文喜好而抉擇出來的產物
雖然這個產物就結果來說沒有到很打動我(那畢竟是For你自己的調整)
但我個人是很肯定這個操作的~~
其他還有小型木樂器以及金屬樂器的高音
同樣的在(亞)低音略多、整體聲音略散糊的情況下
常常能冷不防的讓我有眼睛為之一亮之感
「我覺得你系統上的木樂器 尤其是 笛 這類的樂器還蠻好聽的。而且不知道你有沒有發
現，這類的樂器在你歌單上出現率蠻高的」
現，這類的樂器在你歌單上出現率蠻高的」
『有！我就是超喜歡這個』
飛刀系統 X 評分機制
我認為是這樣：
如果100個有聽過T1-3RD的人去聽飛刀的系統
我覺得有80%的人會肯定他是有技術(攻略)的成份在
比方說他有做到最起碼的壓制住T1-3RD低音滿出來的問題
會直觀覺得沒有到很糟(或比我所聽到的T1-3RD要更好一點)
但若問這80人覺得飛刀的T1-3RD系統好聽的程度到哪的話
我覺得分數差不多會落在75-79這個觀感
這個分數的設計是：
很接近稍滿意的80 但大部份覺得 「意外的還可以 」
接著如果100個"沒"聽過T1-3RD的人去聽飛刀的系統
因為不懂T1-3RD的難點 純以聲音給分數的話
我覺得分數落點應該會長這樣：
69-73
其中的69為：有機率的直接不喜歡
70~73則是說差也不差 但談不上喜歡
看到這裡你可能會有疑問：為何這次我要把「是否聽過T1-3rd」區分開來？
主要考量是針對T1-3rd的特性而這麼做
在我之前的文提到：
T1-3rd有一股強度不高但量感豐沛的(亞)低音充斥整個空間
運用得當*的話 他會是包覆感和低音氛圍營造的重要元素
(運用得當：複雜的 器材 X 音樂 X 自身喜好 之間的關係)
可是大部份的情況則是讓人覺得 糊暖濃甚至小轟
而在聽著飛刀的T1-3rd時
我覺得"這層東西"的存在感仍然算明顯 而且中程度以上的有影響到其他
這裡就會變成：
我知道這層東西在程度上聽得出來有被克制過 負面的影響已被減益過
但畢竟存在感還是很顯眼的
因此我覺得左右階的人買單情況應該不會太爽快才是
畢竟這直接影響到好聲感之中的乾淨感、清晰度和層次感關係
偏偏這些東西他的兄弟T1-2nd和他的敵人HD800s又很強。。。
偏偏這些東西他的兄弟T1-2nd和他的敵人HD800s又很強。。。
因此69-(75)-79
這個分數就是我聽完後覺得可以說服我自己且也對其他人合理的分數
去聽過飛刀系統的人應該不少
這裡你可以比較一下這個分數對你來說合不合理
看看我有沒有霸凌或亂說的成份在XD
評估報告：為何不到90這個領域
理由很簡單也很基本
單一聲音的清晰度、乾淨度…等硬素質 還不到這個區間
簡單的說就是精緻度未達這個門檻
大致上為兩個情況
1.有典型的缺少獨立擴 而產生的不穩定跡象
2.T1-3rd自身的聲音特質使然
舉個簡單的例子：
在SOLO場合下
本該是背景相對寧靜 畫面則是有些屏氣凝神的情境下
整個系統呈出來的樣子卻較"HOT"
HOT我不知道該怎麼表達
大致上跟較多的低音和過多的能量擴散/沒被收好 有點關係
會覺得不夠分明和不夠乾淨、聲音多餘的能量反射過多而缺乏靜謐感和質感
想當然爾 單樂器的情況已是如此的話
用這些單樂器所堆疊起來的多樂器場合
就只是同一情況的複數化而已
飛刀跟我提過，來聽過的人有人提到：
1.樂器聽起來假假的 他不喜歡
2.有人覺得系統需要擴、有人覺得T1-3rd不需要擴 讓他懊惱不已
我認為大致上都是這種情況變化而來
而且也反應了同時發生了複合性的問題以致於讓他們意見不一
意思是：你可能要進入射程，才能讓他們更明確的看到目標(癥結點)
而跡象則是：
我聽完之後覺得整系統其實蠻挑食(蠻挑音樂)的
好錄音的歌曲和爛錄音的歌曲跟整系統表現的好不好的正相關感並不高
在我所家訪的所有人當中
他們的系統普遍遇到好錄音的歌曲時細節和樂器質感會直接反應出來
而比較高竿的人遇到較糟的錄音歌曲時 甚至還能額外用硬素質+自己的調音多少修飾一下
但飛刀的系統就不太有這種傾向
它的系統反而更像
所挑食的東西不是歌曲製作的問題 而是"電波"的問題
而且T1-3RD一邊也在用很高的存在感表現所有音樂
這讓每首音樂都很T1-3RD STYLE
但這麼一來的話就會延伸出很多窘況
比如有：
1.好球帶相對窄 歌單要精選再精選才能好不容易遇到電波對的 >進而愈聽愈窄
2.較難廣泛的得到其他人的共鳴因為其他的人歌曲你很難讓它們在點上
3.耳機極高度吻合自己 但自己又有點偏門因此更難讓其他人有所共鳴
不過拿不到90分也不用氣餒就是 這本來就不容易
但若真的很在意的話 我指一條明路給你好了
(開燈)
「只要氪金，就能變強」XD
總評：A69-79正99
個人淺見：
繼續保持蹭聽及家訪，然後擴要再留意一下
可以的話試著不帶主見和更深度去聽看看你的朋友圈在聽什麼、在意什麼
或是玩一下他的擴
我覺得你既然會開家訪應該還是多少有想變強的情懷在
但有時候要打開某些東西的門才有辦法看到自己哪裡卡關
當然你的耳機本來就是為了個人而存在
我會這麼說也只是盡到我這個角色的職責
畢竟是你請我去做這件事~~
以上就是這次家訪報告
希望3rd愈變愈強~~
--
Starry sky healed their minds The blue sea wrapped them with a generous mind
璀璨的星空治癒了他們的心靈,蔚藍大海則用寬厚的心包容了他們
Yet they repeat the same mistake many times,losing their reasons like a beast
然而 他們卻還是一再的重蹈履轍 任由自己像野獸一樣失去理智
Close your eyes, keep silent Think about the reason you are born
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.0.20 (臺灣)
※ 作者: purplesky911 2023-12-02 02:06:25
※ 文章代碼(AID): #1bQY2dyZ (Headphone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1701453991.A.F23.html
推 : 稀有的T1 3rd專精玩家1F 12/02 02:10
→ : 獨自一人攻略T1 3rd的異世界（X2F 12/02 02:29
推 : 遇到瓶頸時，找個對照組吧3F 12/02 03:02
推 : 推，原來3rd可以這樣玩
雖說沒聽過銀龍跟701，但TEAC的薄式調音+銀線，應該可以適當地把過厚的中低頻拉回正常範圍，感覺是個很好的作法，且3rd推力要求不高（正確說，無法高），擴的部分不能用傳統德廠思路選擇4F 12/02 03:48
雖說沒聽過銀龍跟701，但TEAC的薄式調音+銀線，應該可以適當地把過厚的中低頻拉回正常範圍，感覺是個很好的作法，且3rd推力要求不高（正確說，無法高），擴的部分不能用傳統德廠思路選擇4F 12/02 03:48
你怎麼還活著(誤
推 : 耳罩柔化前建議先不要針對頻響調整
家訪的系統可以試著增益調高點了9F 12/02 04:06
家訪的系統可以試著增益調高點了9F 12/02 04:06
推 : 堂堂大廠拜耳已經變y牌了嗎？11F 12/02 04:22
推 : T1 3rd雖然是堂堂拜耳，但文章真的偏少、去掉一些用腦粉心態、沒什麼參考性的文章之後更少了
這篇玩法看起來真的有趣12F 12/02 04:32
這篇玩法看起來真的有趣12F 12/02 04:32
→ : 看樣子我只能讓腎了
可以先把隔變的壁插換掉(如果可以的話) 換成oyaide家的15F 12/02 07:45
可以先把隔變的壁插換掉(如果可以的話) 換成oyaide家的15F 12/02 07:45
推 : 推，這隻真的超難搞17F 12/02 07:53
推 : 聽到爆掉的幾首有預料到70-18F 12/02 08:31
那些我直略掉 倒還好
→ : 沒有到80+就是說還不太有能強力毒到人的點，需反省XD19F 12/02 08:31
不~~不准反省
因為高分那群也不是隨便玩玩的
財力尚且不說
他們付出的心力也是很紮實的
→ : 另外有一點是我蠻強調舞台效果(SOLO、鎂光燈)和掙扎感(自身實力不足卻被團隊cover)的，其實是一種解釋在聽什麼都有困難的狀況w20F 12/02 08:31
推 : 推家訪23F 12/02 08:36
→ : 沒什麼好反省 自己喜歡就好24F 12/02 08:38
推 : 推比較正常的燒友25F 12/02 08:57
推 : 我還是覺得飛刀把搞T1-3rd的心力拿去搞別隻同等級價位的耳機一定更能搞出些名堂26F 12/02 09:03
推 : 推28F 12/02 09:03
推 : 包圍感和舞台live感很難捨棄的，家訪其實沒試到，
像七大超能力是大聲，我這邊超能力是玩遊戲看電影，
像是少女與戰車，T1 3rd的帶入感和定位真的無可取代。29F 12/02 09:11
像七大超能力是大聲，我這邊超能力是玩遊戲看電影，
像是少女與戰車，T1 3rd的帶入感和定位真的無可取代。29F 12/02 09:11
推 : 拜耳心得推推32F 12/02 09:33
推 : 推心得! 雖然T1-3rd已賣給學弟,但以個人經驗,包圍/Live感和整體系統都有關(我也很在乎空間定位/定向感),一起氪下去吧!33F 12/02 09:35
推 : 另外就是，系統中很大一部分是在做電訊處理，也算是在幫很多耳機鋪路，不用全部都當作是在弄T1 3rd，之前有人拿yh5k捅過，金屬搖滾適性就挺高的，翻車率也顯著下降；
可能系統會先停在這，等有新耳機再來考慮怎麼調整。
對，所以我要指控，好球帶窄是T1 3rd的問題(O35F 12/02 09:38
可能系統會先停在這，等有新耳機再來考慮怎麼調整。
對，所以我要指控，好球帶窄是T1 3rd的問題(O35F 12/02 09:38
推 : T1-3rd我個人覺得的最大影響還是耳罩，自從我聽過耳罩壓扁的3rd，就覺得其實還蠻好聽的40F 12/02 10:07
飛刀上！放在地木板上坐下去...
→ : 要911去評斷一下42F 12/02 11:13
推 : 推家訪心得，讚！43F 12/02 12:23
推 : 推911大家訪系列心得文～居然是T1 3rd！44F 12/02 12:29
推 : 推t13rd最後生還者45F 12/02 12:34
3RD最後還是沒有逆襲QQ
只好等拜爾出T1-3rd 100th再來重磅回歸了(喂
推 : 誰？46F 12/02 12:41
推 : 詳細心得推推！！47F 12/02 12:56
推 : 原po文字有音樂感欸，形容能力好強48F 12/02 13:00
感謝…看到你這麼說 也讓我的內心爽了一下 >///<
推 : 推~感覺超難搞49F 12/02 13:36
→ : 是說實際上大概正15.6左右而已，正99是真的客氣了XD50F 12/02 14:42
本來有打氪金機制那串
後來看看結果再看看整文
覺得正XX的那個值不夠直覺
而且文長不喜歡 就取消那一大段
改用正99 直覺很多又省版面
但若之後你氪下去 超過正99的容忍值
我就會課氪金稅了XD
推 : 推少女與戰車，第四章台灣快點上啊啊啊51F 12/02 16:35
→ : 我朋友早就看完又去一次大洗了52F 12/02 16:39
推 : 樓上意圖使人羨慕 哼哼53F 12/02 17:00
推 : 推用心，讓比較少人用的耳機有調整的曙光54F 12/02 17:21
推 : 911的家訪總不讓人失望55F 12/02 21:06
修正內文一些言不及意的地方
推 : 抓到重點了 "氪"56F 12/02 22:34
【阿德】該作事了
→ : 推！一直很期待911大的家訪心得系列57F 12/02 23:25
推 : 是說關於HOT，如果沒理解錯，有人提過營火晚會這詞，
我自己的形容則是parade或嘉年華，整體是有意的調整，
目標方向上是希望可以安靜，但歡騰與期待感停不下來。
parade有點難解釋，直接丟google圖片，就是那個。
台灣較接近的活動應該叫媽祖繞境，但微妙的不太一樣w58F 12/02 23:27
我自己的形容則是parade或嘉年華，整體是有意的調整，
目標方向上是希望可以安靜，但歡騰與期待感停不下來。
parade有點難解釋，直接丟google圖片，就是那個。
台灣較接近的活動應該叫媽祖繞境，但微妙的不太一樣w58F 12/02 23:27
LIOUS在等你
你們兩個路數很近 有機會可去他家聽看看
推 : https://youtu.be/NZQtQikPwag?si=bk40DDpigRtoqigq&t=328
比較直觀的例子，之前也來過台灣XD
louis家確實蠻有興趣聽聽看的，之後找時間去。63F 12/02 23:55
比較直觀的例子，之前也來過台灣XD
louis家確實蠻有興趣聽聽看的，之後找時間去。63F 12/02 23:55
恩恩…到時應該可以聽到
即使這麼厲害的人也被我上「S75~89負23」這個MARK-.-
***
下一站高雄站由於受訪人要換訊源
所以會延後
而那些申請二訪的 早已準備好要上訴
所以下站應該會開始安插二訪
推 : T1-3真的不太了解怎麼玩，不太能做壞事QQ67F 12/03 00:33
推 : 推推太有愛了～68F 12/03 01:43
你也是…又活過來了@@
※ 編輯: purplesky911 (61.228.0.20 臺灣), 12/03/2023 02:24:31
--