作者 idooo (愛賭才會贏)標題 [公告] 本板禁止刪除或修改推、噓文時間 Tue Oct 23 20:44:21 2018
本板從此篇公告發表後開始，
未經原推文者同意，不得擅自刪除或修改推文，
若經原推文者檢舉，板主查證屬實後，違規者警告一次。
※此處推文包含推文、噓文及註解。
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另外請大家討論時平心靜氣一點，
盡量使用簡單易懂的文字討論，
如果有過度引戰之虞，板主還是會出手的。
板主 janejane / idooo
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.126.100
※ 文章代碼(AID): #1RpnUfAR (Hunter)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1540298665.A.29B.html
→ akila08539: 以後請大家看獵人以前先去追櫸坂46避免翻譯爭議(喂)2F 10/23 23:32
→ scju: 我覺得禁止發文者刪除該篇底下推、噓文很不可思議，難道
別人在你FB、部落格文章底下留言，你也不能刪除嗎？
自己的文章就本來應該擁有最大權限，你不喜歡別人刪你文，大可自己發一篇回文就是。禁止作者刪推、噓文，會變得作者的權力比那些推、噓文的人還小，發文變成別人恣意品評的目標，這種限縮作者權利的規定，真的沒道理。3F 10/24 12:37
推 janejane: 那是個人板、個人部落格，這裡是公眾論壇，使用的發表的都是公眾的文章，不能同一而論。9F 10/24 12:45
→ scju: 是公眾版沒錯，但發表文章是以個人名義發表的，作者理當
在「自己文章」的版面裡擁有最大權限。11F 10/24 12:50
→ baigyatsh: 錯了 版規大於個人 你公司發表的東西 可以隨便刪除別人意見嗎 不想遵守版規適合去個人版 個人部落格
權利明明一樣大 推虛文的人沒辦法去刪減你發的文 只能發表意見 你不爽可以把自己文刪掉 不是不尊重別人意見竄改別人發的內容13F 10/24 13:04
→ scju: 1.我反對的是禁止「刪除」，我並沒有反對禁止「修改」。
2.權利哪有一樣大？噓文者可以把你的文章噓成X，你自己想推回來都沒辦法，只能用箭頭。在這種情況下，還禁止作者刪
噓文的話，無異於是讓作者任人宰割，眼睜睜看底下一片紅，，不能作為。
3.公司的意見都是一篇篇回應的（如同回文般），可沒有像PTT一樣，可以躲在別人文章放冷箭，噓文攻擊。18F 10/24 13:25
推 memosore: Ptt絕大多數的板都是禁止刪推文，維護言論自由。你如果不爽就不要用，Ptt沒有跟用戶收過半毛錢，你要來就得遵守這裡的慣例。
Ptt一直都是非商業化的平臺，所以也沒有買VIP等特權的制度。
總之這裡沒收費，而制度就是Ptt使用者數十年來共同建立不允許刪推文，以維護言論自由而來的。
不是我非得放大絕，而是這裡真的就是不爽不要用，沒人欠你什麼。
scju很適合給中國共產黨統治，不爽別人的言論就將之抹殺文章作者和推噓文者都是無償使用此平臺，憑什麼作者權利文章作者和推噓文者都是無償使用此平臺，憑什麼作者權利25F 10/24 13:30
→ scju: 1.當你被一堆人用噓文攻擊，請問那是言論自由，還是更像
網路霸凌？講求言論自由，為何不自己正大光明地回應一篇
文章，那可沒有人會反對。
2.PTT制度是人定的，與其說有多少版這樣，不如進一步思考
這樣的規定背後有沒有道理，才不會落入人云亦云。
3. memosore您好。你看，就是有像這樣的情況，意見不合
就隨意給別人扣共產黨帽子。這種水準甚低的留言，作者還不能控管，真是PTT作者的悲哀。沒關係，您繼續人身攻擊，
，這只會凸顯我的想法確實是合理的。37F 10/24 13:49
→ scju: 感謝樓上再次幫忙示範。像這類留言除了發洩個人情緒之外
（而且用了很不堪的字眼），還有任何內容可言嗎？
所以鼓勵用回文，而非留言來發表意見還有一個好處，
就是可以篩選掉這類缺乏論述內容的文字。47F 10/24 14:22
推 janejane: 推噓文人身攻擊可以檢舉，不是沒辦法
不能修改竄改他人發表的意見，這是批踢踢的基本規定，就不用拿其他理論來爭了，個人文章發表在公眾版面，在批踢踢就是可受公評議論的，本板並沒有禁止刪文，真的被不理智攻擊也可以檢舉，實在不覺得這有什麼好大作文章的，如果樓上板友還是覺得不爽，真的建議可以不用進來一個保障人人自由發言的板讓自己不舒服了。51F 10/24 14:35
→ kadioguy: 感謝版主回應。請容我澄清一下：
抱歉，這是我另一個ID，用來看文章的XD
等等切換回來。58F 10/24 15:04
→ scju: 1.如敝人前面所言，在下並沒有反對禁止「修改」留言，
而是反對禁止「刪除」留言。這兩者是不同的東西。
2.文章底下的留言，作者能否刪除，這是各板可以自行規定的。因此，我陳述個人對此規定的看法。
當然，如果版主您無意更改規定，身為使用者，遵守便是。
3.您說不理智攻擊可以檢舉，試問，上面的memosore版友
的扣人共產黨紅帽子，還有charlie1667版友的「哇靠」、
、「三小」、「笑屎我」，是否達到可以檢舉的標準呢？61F 10/24 15:07
→ scju: charlie1667版友上述言論已明顯挑釁，在此再次向版主檢舉。70F 10/24 15:49
噓 charlie1667: 你真的很玻璃耶= =
我是覺得我沒引戰喇 你儘管檢舉 板主給個公道71F 10/24 15:54
→ scju: charlie1667版友再度以「玻璃」對人進行人身攻擊，
懇請版主處理，謝謝。73F 10/24 15:59
推 s87269x: 46樓的回覆除了個人意見還有一個很重要的內容，就是你沒有邏輯又想挑戰這個論壇的言論自由，如果真的人身攻擊到你受不了，放心去民事訴訟，這是法律允許你的權利，這裡是台灣不是中國，不會有個人意見被發文者刪除的一言堂事件，正是因為這樣ptt沒有同溫層的概念，不能讓某些人躲在別人迎合奉承的世界誤以為全世界都是這樣。
你以多數人噓文是網路霸凌的邏輯來否定其他反方意見的噓文，而疑惑不能刪除噓文留言，請問你這是尊重人家言論自由的表現是嗎？75F 10/24 16:07
噓 ru04ul4: 不接受別人的評論就不要在公開看板貼文84F 10/24 16:12
推 PaoWann: 刪或改推文應該都是不被允許的吧?
這裡是PTT不是個板，刪改推文是對推文者的不尊重，這樣應該合理吧?
你的文章是你的 底下人家的推文是人家的，或許今天發生這樣的問題是概念上有點搞錯了
另外文章作者本來就無權"控管"推文，控管推文這件事是板主在做的。85F 10/24 16:18
推 janejane: 以下是板主專斷獨行的裁決：memosore僅說適合，最多就是遊走邊緣，希望以後幫忙注意一下用詞
charlie1667的玻璃言論確實可能會讓人承受不了
但要說成嚴重的"人身攻擊"其實遠遠不到，但還是希望
你幫忙注意討論言詞，警告醜一~
最後是scju板友，有時候引戰並不是沒有說出攻擊字眼就不是引戰了，您的言論一開始就很激烈，這才是為什麼
眾人會討論以至於這樣回應的主因，很謝謝您的理解和遵守但希望以後您也能一起幫忙注意回應的語氣，再次感謝大家92F 10/24 16:29
→ scju: 感謝版主裁奪及指教，我收到了，會再虛心檢討的，不好意思。101F 10/24 16:37
→ baigyatsh: 本來判別推噓文是否違規的又不是發文者 憑什麼刪除別人的意見 推噓文就是一種評論發文的機制 有些發文就是符合版規 但水準很低落 所以可以被噓文 這也是一種ptt防範低等文章的機制 發文者能修改自己的文章 推噓文者無法收回自己的言論 明明更嚴苛多了 覺得推噓文惡意可以經由版規檢舉 不要自己以為自己是執法者濫用 修文功能102F 10/24 16:44
推 peeper5566: 玻璃心就不要發文啦 回FB 自開部落格 一片祥和 自爽去108F 10/24 17:43
推 smatt612ro: 怕被噓就不要發廢文啦，第一次看到來ptt戰刪推文的109F 10/24 19:48
→ hinajian: 其實我第一次知道有板可以修刪推文..110F 10/24 20:53
推 FormulaKing: 站規好像沒規定不能刪推文吧?而且真的被一堆人噓就算刪掉也沒有用吧，外面還是可以看到X1~XX這種狀態啊到底有什麼好刪的= =112F 10/24 21:19
推 HAYADO: 自己要發廢文被噓爆還要想刪噓文欲蓋彌彰？什麼道理
真受不了可以自己刪文啊，ptt已很寬鬆了，白癡文一天到晚都有。沒禁止白痴說話已經不錯了。116F 10/24 22:40
推 ayabehaori: 看不順眼就刪掉是集權統治的思維，適合給共產黨統治119F 10/24 23:29
推 cashko: 連推文不能亂刪這種網路基本禮儀都不懂那就不要來公開討論的板發文121F 10/25 02:41
推 ifyoutry: 我覺得這不算禮貌，是一種原則吧，公開場合你不能不讓對方說話，噓文如果不合理自然也會有人戰它，這是公平的．123F 10/25 03:48
噓 tontontonni: 說到底不就是這個版沒有板規所以才突然出現這種奇怪的公告
還沾沾自喜說板主獨裁
老實問，你沒有版規罰人的依據是什麼
說板友刪推文是集權統治思維，可是本版沒有版規不就是集權統治嗎，重點是錯在沒有說不可以刪，而是板規沒說不可以，不，是連板規都沒有
所以突然就po這種莫名其妙的公告
酸別人玻璃，板主要處理嗎？126F 10/25 10:25
推 ifyoutry: 我眼殘請教一下，有人被處罰嗎？135F 10/25 10:42
→ baigyatsh: 此版有版規啊 去精華區看看吧 桶桶你 發文發到被警告還不知道有版規嗎
(idooo 刪除 maxliao 的推文: 無關推文)
(idooo 刪除 GothicMetal 的推文: 無關推文)
→ idooo: 板規新增或修改需要公告讓板友知道。而不是板主默默處理，板友違規被板主處罰後才知道有這條板規。
(idooo 刪除 alvis000 的推文: 無關推文)
噓 tontontonni: 板規在哪裡？為何不置底？
→ idooo: 板友違規被板主處罰後才知道有這條板規。↑↑
這到底有沒有法治觀念？？？
民眾看到法律觸法後，法官才有資格用法律判案。現在是民眾都沒有看到法律不知違規的情況下被你罰的
之前你送多重分身案現在看起來很莫名，你版規又沒有分身管理辦法，開分身又違規哪一條
有些板是水桶中開分身違規後才算，有些板是水桶中發言就算了，這個版是哪一種？如果沒有明文講清楚，你到底依據什麼送人去帳號部
送了才知道，處罰了才知道，那對被罰的人公平性在哪裡？不知者是否無罪，沒有法律是執法者的責任。你當每個版友都會爬以前公告來看？
沒有板規不是說板主就無法無天，因為板規最後還是要遵守群組規和站規
(idooo 刪除 Lemming 的推文: 無關推文)
(idooo 刪除 tontontonni 的推文: 無關推文)
(idooo 刪除 Lemming 的推文: 無關推文)
(idooo 刪除 tikusa844 的推文: 無關推文)
(idooo 刪除 tontontonni 的推文: 無關推文)
→ baigyatsh: 站規就不能多重id了 自己不看法在那165F 10/25 19:57
→ idooo: 本文推文已偏離本板主題並開始爭吵，鎖文處理。166F 10/25 19:57
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