Re: [閒聊] 巨人算不算有雙主角的漫畫 - Isayama板

看板 Isayama
作者 galinavan (setsuna)
標題 Re: [閒聊] 巨人算不算有雙主角的漫畫
時間 Mon Mar 1 18:52:22 2021

防雷，雷到漫畫137

為什麼最終章是阿爾敏和艾連對決？為什麼最終章看起來像雙主角的故事？
因為這部作品埋得最深的主題是夢想，最長的主線是自由。故事中第一個提出探索牆外夢想
的角色不是一直嚷嚷自由的艾連，而是阿爾敏。

寫這篇是想提供另一種角度，從最純粹也最深層的動機：夢想去看《進擊的巨人》的故事。

◎ 阿爾敏與艾連的本質

https://i.imgur.com/2W2nLVX.png https://i.imgur.com/Gx0Uw9d.png

同樣嚮往牆外世界的兩個孩子，在第一話已經預示截然不同的走向。
艾連聽到心中的英雄被說成是巨人的食物，連爭辯都不說直接對路人動手。
阿爾敏只是說了人類遲早要走出城牆就被惡霸欺負，但仍試圖說理不想還手。

https://i.imgur.com/0HFlZyz.png

艾連的行為和欺負阿爾敏的惡霸一樣，用暴力壓制不中意的言論。這也呈現在兩人對王政的
態度，阿爾敏想了解視牆外為禁忌的原因，艾連則不管這麼多，被限制就要反抗。

◎ 阿爾敏與艾連的夢想

https://i.imgur.com/Qz5xbab.png

這一幕是兩個孩子真正的原點，艾連本來只是個平凡無聊的小孩，追求自由的起點是阿爾敏
帶來禁書，告訴他牆外有火焰之水、冰之大地、沙之雪原和大海。阿爾敏說想出去探險，艾
連像是被覺醒了什麼。彷彿從這時起兩人共享了一個夢想？

https://i.imgur.com/Vbm5iIC.png

就連喚醒暴走昏迷艾連的通關密語都是：為什麼想到外面的世界。此時艾連的回答理所當然
、天經地義，誕生於世、想到哪裡不需要理由，似乎這是他的原始慾望？

https://i.imgur.com/HmXpaqW.jpg

但到了瑪利亞之牆奪還前夜，艾連已經忘記與阿爾敏的約定，他沒那麼在乎牆外探險這件事
。他追求的東西與阿爾敏不同，阿爾敏也意識到了，但仍繼續向艾連訴說未知世界的美好，
可能是想用夢想鼓舞艾連。可惜艾連心中被憤怒與憎恨填滿，沒有夢想的餘地。

https://i.imgur.com/sGm2jNk.jpg
https://i.imgur.com/Jx4TFOT.png

艾連：「我不知道為什麼，但是為了討回屬於我的自由，力量就不斷湧現。」
阿爾敏：「不知為何，我只要想到外面的世界，勇氣就會不斷湧現。」

〈73起始的街道〉、〈81約定〉明確指出兩人所追求的事物和驅動力之不同。
阿爾敏想的是牆外有哪些值得探究的事物，驅動他的是好奇心、求知慾。

https://i.imgur.com/L3UNbFt.jpg

艾連自白他所憧憬的事物，是阿爾敏因夢想而閃閃發亮的眼神，他生氣自己沒有這樣的夢想
，是什麼剝奪了他作夢的自由，他就要排除掉那傢伙。

艾連的思路：
憧憬有夢想的人
→憤怒我本該擁有的夢想被奪走
→排除阻礙我的事物我就有夢想
→有夢想的我就是自由的

其實艾連的驅動力是憤怒，不願接受自己沒有夢想的憤怒，以及不願接受自己被束縛住的憤
怒。所以他需要力量去排除阻礙他的一切，排除阻礙後他就有作夢的自由，他就能成為和阿
爾敏一樣有夢想的人。

https://i.imgur.com/NVwMgKa.jpg
https://i.imgur.com/udhGvY7.jpg

〈131地鳴〉意識回到兒時的艾連，把火焰之水、冰之大地、沙之雪原的景色分享給阿爾敏
，他以為親眼目睹這些風景就是摯友的夢想。但這副人間煉獄不是阿爾敏渴望的夢想；火焰
之水、冰之大地、沙之雪原的景色也不是艾連想滿足的原始慾望。

阿爾敏閃閃發亮的眼神提醒艾連「有人奪走我的夢想」，但本就沒有夢想的人怎能說自己的
夢想被奪走呢？對比阿爾敏渴望到牆外探險的具體目標，艾連只是想排除壓迫，他並未因此
擁有夢想，卻誤以為排除壓迫後的自己就是與阿爾敏一起逐夢的同伴。

艾連踐踏的不只是敵人和無辜受害者，還有阿爾敏探索牆外世界的夢想，以及兩人一起探險
的約定。

對阿爾敏而言，艾連的行為何嘗不是名為保護的背叛？這難道不足以支持阿爾敏阻止無差別
屠殺？除了拯救尚存的人類，更要挽救艾連的精神與靈魂，同時也是保留彼此的夢想與約定
。

◎阿爾敏與調查兵團

阿爾敏的夢想與眼神的重要性，還可以從兵長的觀察來看。

〈84白夜〉時我以為兵長抉擇的因素只在於讓艾爾文卸下重擔，不管另一人是阿爾敏或約翰
或柯尼或路人甲，他都會將脊髓液打給艾爾文以外的人。
〈136獻出你的心臟吧〉揭露了一個次要但不是不重要的因素。

https://i.imgur.com/EUMC02x.png

「因為我把未來託付給跟你們有著同樣眼神的那傢伙」

看完這段獨白再回顧〈72〉、〈84〉，如果阿爾敏的夢想不重要，何必安排兵長偷聽三人組
說話的橋段？何必在兵長做抉擇的時候放入阿爾敏眼神的分鏡？並且在〈136〉再畫一次這
個分鏡？

阿爾敏的夢想與眼神確實在兵長心中的天秤加了一塊不輕的砝碼。

這部作品從頭至尾都在讚揚的價值，是自由之翼的精神：追求真相解放全人類、不放棄理解

的韌性。不放棄理解的不僅是未知的新奇事物，更是導致各種悲劇發生的人心。

阿爾敏兒時被霸凌，父母死於中央憲兵，爺爺死於王政。貝爾托特的記憶讓他看到戰士隊的
苦處、瑪雷對其他國家的屠戮、對艾爾迪亞人的迫害。阿爾敏非常清楚這是個弱肉強食的殘
酷世界，但是他不向叢林法則屈服，他仍然相信城牆的另一側存在著未知可能性，他想做的
是梳理人心的矛盾，而不是斷言「我和你一樣」就輕易把暴行正當化、把城牆推向他人。

https://i.imgur.com/6Y2sYmJ.png

◎阿爾敏與艾連的生命觀

https://i.imgur.com/EDMp05C.png

〈71旁觀者〉教官引用卡露拉的話來表達自己的釋懷和對艾連的開導。但隨後又在心中獨白
，艾連的天性與他母親希望的不一樣。艾連就算頭破血流也要排除壓迫、追求自由，他的生
命是為了達成什麼才存在的。

「因為我（他）誕生於這個世界」這一句話，卡露拉與艾連有徹底相反的詮釋。

https://i.imgur.com/mRhAzkc.png

和卡露拉有相似生命觀的反而是阿爾敏。如果肯定每一個普通的時刻都組成了人生，如果總
是認為自己為了當下而誕生，那還有誰的心態比他更無拘束呢？肯尼的奴隸論大概也對阿爾
敏不管用吧。

https://i.imgur.com/RB2kk3p.jpg

◎結語

自幼就瘦弱被欺凌的阿爾敏羨慕艾連的勇敢，希望和艾連對等生存，不要總是被保護。艾連
也憧憬著阿爾敏，對他而言懷有夢想的人是特別的，是讓人羨慕的。曾經彼此寄予希望、託
付生命的兩個少年，即使互相背棄了對方的期待，但這個故事仍需要他們一起劃下句點。

◎簡單整理阿爾敏和艾連的差異
https://i.imgur.com/U3QHFuH.png

最後提一下137話阿爾敏開炸的疑點，我覺得阿爾敏在道路裡做的事或得到的情報可能被挪
到下一話了，他應該發現了什麼才決定炸。
瑪利亞奪還戰也用過這種敘事伎倆，先畫敏艾的行動再解說佯攻作戰，就是吊讀者胃口啦~

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推 piggyjacky: 說來奇怪，阿爾敏在牆外調查曾說，能做出改變的是能捨棄人性的人。沒想到故事走到結尾，阿爾敏成了沒有捨棄人性卻又能改變世界的人1F 03/01 19:38

作者故意的，第一次生命阿爾敏捨棄了一切，第二次生命就讓他什麼都不可以捨棄。
同樣的對比還用在阿爾敏原本都以智取勝，後期卻以情感取得轉機，餵食柯尼媽喚醒柯尼理
智、水晶談心得到亞妮信任、生命體悟點撥吉克

→ piggyjacky: 阿爾敏某方面來說也是個怪物，存亡之際仍不放棄、不捨棄人性，堅持夢想到最後。4F 03/01 19:41

推 hornets1221: 您寫的比我言之有物多了，其實您可以用您喜歡的標題，還有我認為艾連跟阿爾敏可以並列主角的原因，您寫出來了，就是他們有種對稱性6F 03/01 20:16

看到您那篇和底下的推文才有寫這篇的動力，所以就沿用原標題了: )

推 iris486: 推9F 03/01 20:31

推 dragon50119: 寫得好棒！喜歡你對阿爾敏的觀點10F 03/01 20:51

推 weihigh: 寫得好棒！！11F 03/01 21:19

推 minamix: 艾敏的對稱性一邊看你的文章一邊心理就有漫畫的頁數然後就看你po出來了真的是有共鳴 131的小艾倫跟敏對壁外仍然有所期待更像是一位探險者我一直覺得調查兵團不就是這樣嗎？艾爾文也是韓吉也是12F 03/01 21:21

對呀！調查兵團就是要探險，太多人把他們當國防兵團了

推 joey2k14: 我也認為阿爾敏離開道路前，他和吉克應該有從由彌爾或其他看到或得了什麼才得以離開！16F 03/01 21:23

→ minamix: 137阿爾敏說我是為了這一刻誕生的我也是馬上想到卡露拉也許這句話就是作者那副最終格
認同道路那段很重要還會再穿插出現因為米卡莎放手讓敏炸艾一定有很重要的點說服她18F 03/01 21:24

推 Childishan: 巨人一直在傳達每個人都有自己的獨特都是一個自身故事的主角吧？上至艾連下至基斯教官。真的只是旁觀者沒有價值嗎？值得思考22F 03/01 21:30

說得好！每個人都是自身故事的主角！
其實這篇是希望更多人了解阿爾敏啦，感覺很多人瞧不起他…

→ minamix: 主角的定義戲份還是一個重要指標25F 03/01 21:32

推 CalciumPlus: 推，最終章的現在看起來就是敏艾的理念衝突展現，另外也同意最後的敘事手法，常常給讀者頭跟尾，中間的發展都是留後面說26F 03/01 22:27

推 roger51306: 優文29F 03/01 22:41

推 sallyhelp: 這篇寫得很好30F 03/01 22:48

推 carol412015: 推整理很詳細31F 03/01 23:02

推 voncroy: 噁敏的爺爺到底是誰啊？只有在巨人中學校出來曬棉被而已32F 03/01 23:38

瑪利亞牆破領土流失糧食不足，王政把難民叫去瑪利亞奪還作戰，對沒受訓沒武器的平民來
說就是送死。爺爺也在其中。
第一季第二集有爺爺的畫面

推 PureTrue: 阿爾敏主角+1 有阿妮就是人生勝利組33F 03/01 23:40

推 soarhigh: 優文34F 03/01 23:54

※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 00:30:01

推 ganhua: 推35F 03/02 00:36

推 Orangekun: 推我也覺得這兩人有很鮮明的對比
當初看到無法捨棄人性的人什麼都無法改變，以為阿爾敏最後會成長成捨棄人性繼承團長。
沒想到阿爾敏到最後都保留著人性，並且相信人性，相信著交流、互相理解。
學艾爾文捨棄人性或許就可以打勝仗，但是阿爾敏不只是想要打勝仗還想要和平共存36F 03/02 00:37

第一季荒木跟諫山有個訪談，荒木說阿爾敏會變獨裁者，諫山說他只能肯定阿爾敏不會跟艾
連一直友好下去。
現在看早期的採訪有恍然大悟的感覺…

推 baliuzeger: 推43F 03/02 00:39

推 ilie0208: 推推44F 03/02 00:45

※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 00:48:21

推 sonwonj: 艾倫和阿爾敏的個性一直都很不一樣45F 03/02 00:57

※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 01:01:40

推 psfjcy: 優文！46F 03/02 01:02

推 rachaelchien: 推47F 03/02 01:10

→ sonwonj: 表格裡寫阿爾敏代表的是勇氣但我覺得幼馴染三人是艾倫代表勇氣米卡桑代表力量阿爾敏代表智慧（還是哪個訪談其實有提到嗎歡迎糾正XD)48F 03/02 01:13

沒錯喔，你說的就是作者對三人組的定位！
我的表格不是代表勇氣和力量，是渴望獲得勇氣和力量，我把表格改清楚了，抱歉讓你有疑
惑

推 Orangekun: 力量、勇氣、智慧不是薩爾達傳說的三角之力嗎XD51F 03/02 01:29

推 jerryyang: 推，寫的真好52F 03/02 01:29

推 black58gigi: 推優文
樓上說的智慧、勇氣、力量是在「Answer」這本公式書53F 03/02 01:37

※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 01:38:28

推 undeadmask: 同意這篇
驅動艾連的力量一直是從那一天母親被吃掉起的憤怒
在130的最後直接將當初的那一幕與地鳴連接在一起55F 03/02 01:45

推 xanxus27: "現在"驅動艾連的不是憤怒了他已明白了萊納他們的處境也因此他現在為了"未來" 選擇了閉上眼睛沉默
等待著自由的未來到來即使那不是他所期望並施行的58F 03/02 01:52

推 undeadmask: 他和萊納對話是在破壞雷貝利歐之前，當時的他站在地獄邊緣，還沒踏入無法回頭的深淵。即使知道無論海內外的人類都是一樣的，但他仍然無法接受就這樣讓艾爾迪亞人走向自我毀滅的道路，發動地鳴時的廣播特寫創哥特地用了水墨線來勾勒他的表情，我覺得也是在強調憤怒這一點。61F 03/02 02:02

推 vankhub: 推67F 03/02 03:12

推 banana1: 我看作品也有想到這個方向，不過你寫得更清楚，感謝～68F 03/02 03:43

推 AAA891216: 推收穫良多的一篇文章看完更清楚了69F 03/02 05:13

推 punkdog: 好讚的分析70F 03/02 07:52

推 metalcl4: 想分享給所有朋友的文章ㄚㄚㄚㄚㄚ71F 03/02 08:46

推 amanda0ray: 推推收穫很多72F 03/02 08:58

推 TCPai: 大推你的解析，兩人的分歧真的從很早就開始鋪陳了73F 03/02 10:23

推 SkY86888: 推對照組74F 03/02 10:33

推 xx182731: 推原來有這樣明顯的對比75F 03/02 10:34

推 yddet41: 你寫得太棒了76F 03/02 11:30

推 gj93jo3: 137下定決心炸艾蓮(如果是佯攻另當別論) 對阿爾敏也算捨棄人性吧 135在猶豫開炸時他腦海也浮現艾爾文的影像77F 03/02 12:30

瑪雷篇以來阿爾敏的猶豫只在於到底要不要相信艾連，而他直到137話才捨棄友情。
這也是他後期看起來無用的最大原因，掌握局勢和力量的關鍵就是始祖巨，要嘛跟艾連走，
要嘛放棄艾連，這抉擇太難了

推 canson: 艾倫藥丸。79F 03/02 13:05

推 amandashiue: 推看完收穫良多~80F 03/02 13:48

推 NinaMoon: 寫得超棒81F 03/02 14:40

推 easypasta: 大推值得在精華區留存的好文82F 03/02 15:31

推 cool10528: 真有意思，感謝整理分析。83F 03/02 16:17

推 wjmbd: 這篇好讚，讓我對阿爾敏拾回了一點信心84F 03/02 16:39

推 ChuChen1224: 哇，推整理！85F 03/02 17:08

推 graydream: 推86F 03/02 17:13

推 czy17: 優文推推87F 03/02 18:32

推 supersalmon: 優文推推88F 03/02 18:39

推 charliekidd: 推好文89F 03/02 18:48

推 BattleRoyale: 推好文90F 03/02 20:32

推 hunnie94: 大推！同看到敏說出我是為了這個時刻而存在就想到卡露拉也完全寫出艾敏兩人雖然矛盾卻並存之處讓人不斷去探討中間的差異創哥這樣的編排為劇情帶來很大的吸引
很喜歡這篇的分析！！91F 03/02 21:22

推 loveforaver: 寫得真好，心有戚戚焉95F 03/02 22:04

推 beersea0815: 看完分析更喜歡阿爾敏這個角色了，他也是有堅定信念的人96F 03/02 23:09

推 josixvam: 推分析！寫的好棒98F 03/02 23:12

→ oaoa0123: 讓我想到阿爾敏說的：我仍想相信，有我們不知道的牆外世界存在著99F 03/03 00:08

推 hornets1221: 阿爾敏的形象會覺得他很軟，其實他意志的堅定可以跟艾連相提並論，只是表現不同而已101F 03/03 01:23

※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/03/2021 01:50:10

推 silviya1128: 分析得超好！也推樓上艾連也說過其實他知道阿爾敏才是最勇敢的那個103F 03/03 09:11

推 CalvinS: 好文推推推105F 03/03 11:07

推 kaede0711: 巨人真的是每次回頭看都會覺得劇本完整度高的嚇人
大推原PO 這篇疏理的超棒106F 03/03 12:35

→ holes: 不覺得艾連還在憤怒, 他說自己跟萊納一樣. 要說萊納跟艾連一樣以憤怒作為動力源, 感覺很奇怪. 我比較認同米卡莎說的"為了保護所以產生攻擊性", 萊納跟艾連一樣為了守護而行動,這樣比較合108F 03/03 13:57

艾連跟萊納不一樣，只是做的事情類似才把自我投射到對方身上，艾對萊、萊對艾都在自我
投射。
萊納破牆不是為了保護什麼，是想要被認同和尊敬。
保護確實是艾連的目的，但是讓他不論如何都要去保護的動力是憤怒。
他不容許自己再像母親或漢尼斯大叔被吃的時候一樣，眼睜睜看重要的人死去。
後期艾連看起來很冷靜，但並不是大吼大叫才能表現憤怒。

推 ArminArlart: 大推好文，分析得好好112F 03/03 14:42

推 andychord: 喜歡你的分析，感謝好文113F 03/03 16:34

※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/03/2021 17:06:00

→ holes: 萊納當然有想被認同,但想保護世界/家人的成分應該也有
要說艾連仍然有憤怒的成分也行啦只是"因為我很憤怒所以無辜的小孩要被踩死, 我很抱歉" 情感上的連結有點遠114F 03/03 18:58

推 r2tw: 這篇解釋我覺得可以117F 03/03 19:26

推 jellyheart: 推118F 03/03 21:52

推 maxmars: 這篇寫得太棒！把心聲都寫出來了，我好感動啊！119F 03/03 22:43

推 southducky: 推這篇寫得真好看完覺得艾連真的是天生的惡魔QQ(反派通常不覺得自己是反派)120F 03/03 22:56

→ undeadmask: 131就有演出艾連在馬雷難民營獨自思考艾爾迪亞存亡的問題，正因為他無法接受生存被剝奪的結果，所以後來救下了中東小孩後才哭著向他道歉122F 03/04 09:28

→ dongyen: 把艾倫寫得太像只為襯托阿爾敏而生
如果驅動艾倫的只有憤怒就不會有痛哭求中東小孩原諒他,收容區與萊納那二段對話吧
米卡莎阿爾敏這些親近的人對艾倫動機各種假設過卻又太多矛盾
原po分析阿爾敏很透徹卻對艾倫太自己解釋了125F 03/04 13:14

艾連像陪襯是因為我用夢想的角度去寫兩人的對稱性，艾連有嚮往夢想的成分，但逐夢不是
他的主題，用自由或抵抗壓迫等關鍵字展開，艾連是絕對的主角。
也是這樣我開頭才寫「另一種角度」看巨人，很少有人對巨人的第一印象是夢想吧。

我對艾連的解讀當然主觀，現在100個人看艾連有101種想法。我寫在這裡的艾連也只是我想
法中最質樸的那個，或者說我覺得艾連潛意識裡的樣子，潛意識中才會高興地跟阿爾敏分享
風景呀。

不只你提出艾連的動力不是憤怒。但我指的不是報復尋仇的洩憤，不知道是不是這裡誤會了
？
是拒絕被奪走自由和生命的憤怒，我覺得這是非常強悍完全無法抗拒的理由。這不妨礙他跟
萊納對話、跟中東男孩道歉吧？因為艾連即將對別人做他自己最厭惡的事情。

※ 編輯: galinavan (39.9.113.52 臺灣), 03/04/2021 15:38:16

推 silviya1128: 我也覺得艾連仍保有從前的憤怒即使現在驅動他的還有艾族的未來等複雜原因他在地鳴時潛意識回到小時候除了想和阿爾敏分享同時也反映他一直停留在小時的情緒那對自由的執念那想要驅逐一切的憤怒以心理學來說這角色太值得分析了131F 03/04 20:17

推 microjumbo: 寫得真好，感謝分享~136F 03/05 14:17

推 BlackJackWei: 好文推一個137F 03/05 14:55

推 m06800825: 推推138F 03/05 16:06

推 oldTim: 推139F 03/05 17:08

→ kaede0711: 131其實已經表明了一切的原點是母親被吃我覺得說驅
動艾倫的原動力是憤怒很精準
而且這邊的憤怒來自於艾倫無法忍受自由被剝奪這件事
就像原po說的表現的很冷靜不代表不憤怒
像121父親的回憶那邊艾倫聽到145代王的自滅言論就再
次表現出憤怒140F 03/05 21:44

推 perartlit: 優文推，艾連小時候砍死綁架米卡莎的人也是自由被人奪走的憤怒，他憤怒到不等大人來就自己冒險出手了146F 03/07 23:22

推 catherli: 衷心佩服，必須推148F 03/09 23:00

推 soulempty: 推推149F 03/11 20:21