回看板
Disp BBS
作者 lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
標題 Fw: [閒聊] 金庸寫小龍女oo那段，以前有炎上嗎
時間 Mon Jul 12 14:22:28 2021

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1WDySx8W ]

作者 lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
標題 Re: [閒聊] 金庸寫小龍女oo那段，以前有炎上嗎
時間 Thu Feb 25 23:50:17 2021

→ qqq3892005: 小龍女跳崖時有被堵報社的樣子02/23 09:33
推 senjor: 謠傳中，本來要完結在小龍女跳崖，後來炎上，接著要完結在楊過跳崖，然後又被炎上。02/23 09:33
推 leeberty: https://disp.cc/b/21-aUVt  "書迷還在報社外投石點火"炎上(物理)02/23 09:34
[閒聊] 神雕是我最失敗的作品」　金庸後悔沒讓她 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
godivan 神雕是我最失敗的作品」　金庸後悔沒讓她領便當 鏡週刊報導】 華人界武俠小說泰斗金庸於10月30日下午病逝香港，他的許多經典作品至 今都為人津津樂道，其中《神鵰俠侶》是翻拍成影視最多次的作品之一，但是當
推 benson60510: 記得倪匡有出來說過 當年金庸明報剛創立 還需要養讀者 所以金庸也不敢真的把小龍女寫死02/23 09:39
→ windr: 真的炎上了，金庸連炎上也領先業界(X)02/23 09:40
推 tiaushiwan: https://i.imgur.com/jMcdOOw.png
可以逛逛金庸板02/23 09:41
[圖]
推 ztO: 原來有這段往事 長知識了"小龍女長眠在絕情谷底，而由郭襄和楊過相伴一生，呼應義士郭嘯天、楊鐵心的遺願" 感覺還挺淒美不過炎上也沒什麼不好的 有情人終成眷屬 也是件美事 這突然02/23 09:42
→ windr: 仔細想想郭襄那個莫名其妙的氣場，真的是有像空降新女主XD02/23 09:46
推 stormNEW: 也不錯啦至少龍沒死他們還能善終，沒必要跟襄陽陪葬02/23 09:49
推 Luos: 死了也許更好02/23 10:12
推 benson60510: 當年明報開創就是靠老闆金庸的武俠小說累積讀者啊
明報開創後第一個連載的記得就是神鵰
基本上我是比較相信倪匡說法 怕讀者流失才
沒有寫死02/23 10:21
推 william12tw: 小龍女沒死很好啊 我比較喜歡HE02/23 10:29
推 kixer2005: 都叫俠侶了還要分開也太…太讚了 悲催才好看啊！02/23 10:29
→ windr: 先講，沒有金庸的親口承認，都是看看而已的程度喔
要拿來閒聊是無妨，但別當真阿02/23 10:55
推 sanshin: 都說說假的，還有白痴在信02/23 12:18
→ sunstrider: 他修幾次 小龍女都還在 他本人也沒打算收小龍女吧02/23 16:27

  因為tiaushiwan大引用的是我在金庸板的文章，所以我在這邊完整說明一下。

  文章代碼: #1QePvsP5 (JinYong) [釋疑] 有關小龍女生死與讀者抗議之金庸回答
Re: [討教] 想瞭解一些一版與二版不同被刪減的劇情 - 看板 JinYong - 批踢踢實業坊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)  初版小說沒這段，不知有沒有確切的原文能提供？ 初版 射鵰英雄傳 第九十一回 紅顏薄命 南琴輕輕嘆了口氣，不知是自傷身世，還是得抒積郁，反覺安慰，緩緩說道：「那姓 楊的心意已決，點亮了燭火，回身收拾行囊，忽見我倒在床邊，微微一驚，原來他以 為我早已逃走了。他拿燭台在我臉前照了一照，笑道：『嘿嘿，為了你，才失卻了她
  文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1520541302.A.645.html


  自從神鵰俠侶問世之後，坊間就常常流傳一些謠言。

  好比說「金庸原本是打算賜死小龍女，在故事最後讓郭襄跟楊過在一起」、或是「金
  庸連載神鵰俠侶時，寫到小龍女從絕情谷跳下去自殺被眾多讀者抗議，沒辦法之下只
  好復活小龍女讓楊龍團圓」等等。


  這些說法在網路上層出不窮。

  尤其是在金庸過世後，記者為了賺點閱率也不去查證，就直接把這些謠言當作事實撰
  寫成新聞稿，推波助瀾之下讓更多人相信真有其事。


  但其實金庸早就在回答讀者問題時澄清過了：

  1.http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jyguestion4.htm
金庸圖書館--金庸大哉問

 

  請問您，《神鵰俠侶》「十六年後，在此相聚」的伏筆是早已擬定，還是應讀者要求？

  金庸答：
  我寫小說，不受讀者反應的影響。我要楊過、小龍女團聚，不是由於朋友或讀者的意
  見，而是自己同情他二人的愛情，不捨得這樣可愛的一對情侶到死不能相會。

  【金庸早就回答過了，楊過小龍女團圓不是因為讀者的要求意見，那是他的本意。

    既然如此那個「小龍女自殺被讀者抗議，金庸只好把他復活的」就純屬謠言。】


  2.http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jyguestion1.htm
金庸圖書館--金庸大哉問

 

  小龍女復活，破壞神鵰特質,有沒有後悔把她寫活過？

  金庸答：
  小龍女如果沒有活著，我第一個會先哭。

  【讀者問金庸有沒有後悔把小龍女復活，表示讀者懷疑金庸原本是想寫悲劇的。
    但金庸回答比較像是他本來就想寫喜劇收場】


  3.金庸在後記也有說，如果小龍女跳崖死了，那楊過跳下去的時候也會一起死，同穴
    而葬，也就是要嘛一起生，要嘛一起死。所以不可能小龍女死了後，金庸讓楊過活
    著還跟郭襄在一起。


    神鵰俠侶 後記
    楊過和小龍女一離一合，其事甚奇，似乎歸於天意和巧合，其實卻須歸因於兩人本
    身的性格。兩人若非鐘情如此之深，決不會一一躍入谷中；小龍女若非天性恬淡，
    再加上自幼的修煉，決難在谷底長時獨居；楊過如不是生具至性，也定然不會十六
    年如一日，至死不悔。當然，倘若谷底並非水潭而系山石，則兩人躍下後粉身碎骨
    ，終於還是同穴而葬。



  ---------------------------------------------------------------------------

  所以金庸在連載神鵰俠侶時，本來就沒打算讓小龍女死去，然後換郭襄上位。

  金庸打從一開始的想法就是讓楊過跟小龍女團圓在一起。


  至於那個「小龍女跳崖自殺後被讀者抗議，金庸只好修改結局讓小龍女復活的謠言」
  ，我推測應該是出自倪匡的談《神鵰俠侶》。

  但問題是這個謠言其實跟倪匡的原文不太符合。


  http://www.angelibrary.com/essay/ljy/012.htm

  倪匡論金庸 談《神鵰俠侶》

  《神鵰》整部書的結構，有一個最大的缺點，就是小龍女和楊過在不能不分開的情形
  下分開，黃蓉編了一個謊言，使楊過充滿希望，等了十六年。這十六年，對一個深切
  認識到愛情是什麼的人而言，是極度痛苦的煎熬。結果是十六年後，小龍女、楊過重
  逢，喜劇收場。


　楊過在《神鵰》中，自始至終，是一個悲劇性格的人物，小龍女也是，因為他們和當
  時社會，完全不能相合。楊過、小龍女重逢，對讀者而言，是一個大喜訊，人人額手
  稱慶，但對整部小說而言，卻是敗筆。試看小龍女再出現後，哪裡還有什麼光芒可言
  ？遠不如讓楊過一直悲劇下去好得多了！

　　
  金庸原來的創作意圖如何，不得而知，但是就小說論小說，《神鵰》從一開始起，就
  注定是一個悲劇，是不是為了遷就讀者的意願，硬將之改成喜劇，不得而知。
　　
  作為讀者之一，如今說得口硬，但在看《神鵰》時，也希望小龍女、楊過重逢，雖然
  在掩卷之後，一再認為悲劇可以使《神鵰》更完整，也相信金庸在創作開始時，也以
  悲劇為主旨，不然，何必讓小龍女給一個毫不相干的道士姦污？金庸在寫《神鵰》的
  時候，喜劇收場，絕對可以諒解，因為那時，正是《明報》初創時期，《神鵰》在《
  明報》上連載。若是小龍女忽然從此不見，楊過淒淒涼涼，鬱鬱獨生，寂寞人生，只
  怕讀者一怒之下，再也不看《明報》。但在修訂改正之際，仍然保持喜劇收場，卻有
  點不明所以了。

　　
  現在，因為《神鵰》喜劇收場，所以談論的人如區區，才能提出應該是悲劇，小龍女
  不應復出。但如果金庸真的這樣寫了，一定不答應，要他改成大團圓結局。誰真能忍
  小龍女就此消失，楊過傷心致死？寫小說之難，由此可見一斑！



  我猜那個「金庸原本要把小龍女寫死，但因為讀者抗議所以才讓她復活」的謠言應該
  是出自倪匡的這段文章。

  但這邊要注意一下倪匡說的話。

  倪匡說：「金庸在寫《神鵰》時候，喜劇收場，絕對可以諒解，因為那時，正是《明
  報》初創時期，《神鵰》在《明報》上連載。若是小龍女忽然從此不見，楊過淒淒涼
  涼，鬱鬱獨生，寂寞人生，只怕讀者一怒之下，再也不看《明報》。



  倪匡說的可是「若是.....只怕」，也就是說「神鵰在明報連載時，小龍女跳崖自殺
  被讀者炎上」種種，那只是倪匡的猜測、可能而已。

  那個什麼金庸原本就打算賜死小龍女讓神鵰悲劇收場，結果因為讀者的抗議才讓小龍
  女復活的謠言，實際上根本就沒發生過。

  結果不知怎麼了，這個謠言傳到後來就變成真有其事。


  另外那個什麼金庸剛創立明報，為了明報的銷售，要是把小龍女給寫死了怕讀者就此
  不再看明報，所以金庸只好讓小龍女復活的謠言，實際上只是倪匡的猜測而已。

  倪匡在該文可是連寫了兩次不得而知：
  1.金庸原來的創作意圖如何，不得而知，
  2.是不是為了遷就讀者的意願，硬將之改成喜劇，不得而知。

  也就是說金庸的想法到底是不是這樣，倪匡自己也說他不知道。


  那金庸本人的想法呢？

  就如同我上面貼的，金庸本人可是有出來回答過這方面的問題了，金庸有說他寫作時
  不受讀者反應與意見，也就是說被讀者抗議才改寫+顧慮讀者拒看明報才不悲劇收場
  這兩個謠言，都不是真的。


  而且也沒有「原本打算把小龍女寫死」這件事，金庸可是直接回答要是小龍女沒有活
  著，他第一個會先哭，表示他從來就沒打算把小龍女寫死。



  總結：

  1.實際上金庸本來就打算讓楊過小龍女團圓在一起，從來就不是謠傳說的那樣，金庸
    準備把小龍女賜死，之後再換郭襄上位。

  2.金庸當時也不是因為怕讀者會憤怒影響到明報銷售才讓小龍女復活，那只是倪匡的
    猜測而已，倪匡可是有說金庸的想法是不是這樣，他不得而知。

    而倪匡的猜測已經被金庸回答讀者時證實沒那種事了。

  3.金庸本人都已經說了本來就沒打算把小龍女寫死以及他寫作不受讀者影響了，有本
    人的說法可以相信，幹嘛去信不知道哪來的網路文章及記者的話。




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WDySx8W (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614268219.A.220.html
推 owo0204: 我主要是想問破處那段有沒有被讀者抗議==結果大家都在討論跳崖1F 02/25 23:51

  你是說當時還是後來，當時的話我查了好久都沒找到，應該是沒有炎上。

  理由是小龍女失身的橋段，當年在明報連載時是在神鵰俠侶的第二十回，故事還很前
  面。而神鵰俠侶連載到結局時足足有一百一十回，如果小龍女失身真的有被炎上抗議
  的話，怎可能金庸連載這麼久都不修改？

  (註，
   金庸當年在連載小說時就常常有前後不一的情況，常常原先設定寫到後來就改動，
   如果當時真的炎上的很嚴重，金庸老早就中途修改了)


  至於後來的話，金庸2003年有到華山出席「華山論劍」節目，結果被全真教的道士抗
  議侮辱全真教先賢，而神鵰俠侶最早是在1959年開始連載，隔了44年才被抗議，算是
  非常後面的事了。


推 melzard: 都市傳說總是比事實更吸引人啊3F 02/25 23:52
推 web946719: 茶館真的是好東西4F 02/25 23:52
→ qqq3892005: 對不起啦5F 02/25 23:52
推 sumarai: 金庸還我香香6F 02/25 23:53
→ melzard: qqq你還不買個神鵰俠侶全套DVD給金老賠罪7F 02/25 23:53
推 Luos: 大家都欣然接受破處？8F 02/25 23:54
推 gxu66: 先撇除真實性 如果真的遷就讀者意願 也不可能承認吧9F 02/25 23:55
→ melzard: 都2021年了還有人會在意這個?10F 02/25 23:55
推 zyxx: 哭著寫作的作者也存在 吧11F 02/25 23:55
→ shifa: 現在人很習慣用各種後設角度去看創作本身
但很多時候也只是「假設」12F 02/26 00:01
推 windletterz: 會阿 故事女主角被強奸還不會不爽，我又不是櫃中人14F 02/26 00:02
推 GAIEGAIE: 阿就作者的話不信 信自己通靈的話啊 呵呵15F 02/26 00:02

  沒錯，如果作者的回答不能信的話，那豈不是跟羅琳與哈利波特那個梗一樣嗎？

  「金庸只是個寫小說的，他懂個屁神鵰俠侶？」

  「金庸是會比網友跟記者還要了解他本人當初連載神鵰俠侶時的寫作想法嗎？」

  XDDDDD


推 dnek: 推考據16F 02/26 00:03
推 q0500: 推板主17F 02/26 00:06
→ undeadmask: 倪匡亂源(X)18F 02/26 00:09
推 Qorqios: s!19F 02/26 00:14
推 chienhank: 推整理！我被騙了好幾年＠＠20F 02/26 00:27
推 undearstand: 推21F 02/26 00:28
推 william12tw: 推 現在真的太多謠言了 而且還一堆人信22F 02/26 00:50
推 owo0204: 當年沒燒真神奇，這要是現在連載，第一女主被路人破處早就舉報到下架了23F 02/26 00:53

  那是以現在的角度去看當年吧。

  我們是因為已經知道小龍女是女主角了才會對這情節感到憤怒，但當時連載時小龍女
  都還沒確定是女主角啊，她的身分只是主角的師父而已。

  從故事結構來看，小龍女失身算是神鵰前期的事，連載當時應該沒多少人想的到她會
  變成女主角吧。

  然後等到兩人配成對都是故事中期了，讀者就算想抗議那個橋段也沒辦法吧，都木已
  成舟超久了。


推 sssyoyo: 可是高度超過30公尺跳到水潭跟跳到水泥地也沒差多少，絕情谷一望看不見底肯定遠遠超過了；又金庸世界其實算中低武(除了越女阿青)，絕頂武林高手也打不過百人軍隊可知肉體強度不高，理應摔死才對25F 02/26 00:53
推 Slemo: 樓上說的非本篇重點，可以另開討論29F 02/26 01:02
推 jtorngl: 作者只是迎合讀者非本心(X)，讀者不喜歡小龍女所以選擇無視作者訪談的回答認為作者只是迎合讀者(O)30F 02/26 01:20
→ losingdog: 1959全真教道士應該在被折磨 沒法抗議啦32F 02/26 01:57
推 tiaushiwan: 推板主 大家傳農場文章內容不如多逛逛金庸板33F 02/26 02:08
推 dodomilk: 媽的史實全真教一堆漢奸，到底有什麼資格出來抗議34F 02/26 02:11
推 Vulpix: 我很討厭郭襄一出來就一直想要搶正宮的感覺……
我覺得不讓郭芙砍那一劍然後戀心發現，都比塞郭襄好。35F 02/26 02:20
推 dm03: 全真教真的被寫得有點慘37F 02/26 03:02
推 eighth: 推38F 02/26 06:59
噓 swgun: 那報導完全沒證據
郭襄還有峨嵋派開山祖師的設定怎麼可能跟楊過在一起
就騙點閱搞出來唬雲讀者的
那年代女主被強暴應該不會到炎上 而且以連載結構看的話讀者都沒辦法確定小龍女是女主 如果寫楊過被趙志敬肛交就難說了39F 02/26 08:01
推 cv120345: 推倪匡書評感覺神雕的調性如果以悲劇結局會更合45F 02/26 15:31

  https://www.bilibili.com/video/av69017071

  金庸之前有接受過採訪。

  主持人：我相信可能一般的讀者會覺得挺好的，因為他覺得這個結局很圓滿。但是可
          能很多的評論家會說不應該這樣。

  金庸：文學評論家他覺得讓他兩個人都死了比較合理一點。

  主持人：就更符合那個小說當中人物的邏輯。

  金庸：是，或者更合乎社會的邏輯。

  主持人：那您自己想如果你再重新寫這個故事，您會選擇什麼的結果呢？

  金庸：我想還是現在這樣結果


  【所以哪怕有重寫的機會，金庸還是會選擇喜劇收場。
    那個金庸原本打算把神鵰寫成悲劇的八卦，就真的只是謠言而已】



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 07/12/2021 14:22:28
→ lejnsaryai: 這篇寫得比之前置底的還詳細，就轉過來當新置底了1F 07/12 14:27
推 ARCHER2234: 其實死了書會更完美2F 07/12 15:19
→ seraphimmoon: 讀者問金庸有沒有後悔把金庸復活  這是打錯了?3F 07/12 15:22

  啊，當然是打錯了 XD  (已修正)


推 death840922: 我也覺得同死更美4F 07/12 15:26
推 alecgood: 我也覺得小龍女死才有藝術美感 楊過 娶郭襄 娶程英都好楊過活 後面書才能繼續寫下去XD5F 07/12 15:41
推 BRANFORD: https://i.imgur.com/Wa50DWR.jpg
三版後記，作者這樣算講得很明白了吧。7F 07/12 15:44
[圖]

  我上面貼的都是二版。

  三版的話金庸其實想法改變很多，詳情可以去看我這篇：

  文章代碼: #1YBXjehS (JinYong)  Re: [討教] 關於張無忌沒有選定自己的配偶
Re: [討教] 關於張無忌沒有選定自己的配偶 - 看板 JinYong - 批踢踢實業坊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)  新修版有個特色，那就是相較於壯年時寫的二版，老年後的金庸對於人生觀、戀愛觀 、婚姻觀、政治觀等等都有了改變，這點可以從他三版新增與更動的橋段中看出來。 體現在愛情的，那就是晚年的金庸覺得從一而終，一生只愛一人不太可能。 所以張無忌從二版的把跟所有女角的關係都釐清，決定跟趙敏廝守終生，書末是非常 浪漫的畫眉劇情。變成了三版雖然決定跟趙敏在一起，但其實他每一位女角都放不下。
  文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1647188840.A.ADC.html       


推 riddlerkuo: 衛斯理謠指部9F 07/12 16:38
推 AngelNo13: 我發現相信這說法的還真不少....ptt三不五時就可以看到10F 07/12 16:48
→ cloud1017: 楊過跟郭襄配對 那倚天要怎麼辦12F 07/12 17:46
→ baigyatsh: 就換郭芙去創立峨眉派啊 滅絕繼承師組之風13F 07/12 18:46
推 PatlaborGao: 最該被抗議的應該還是把歷史真實人物寫成性侵犯
後來改正也來不及了 早已留下印象14F 07/12 19:02
推 memoryautumn: 倪匡本來就亂源 你看看天龍八部他的代筆(稱讚意味) 阿紫被寫瞎真的蠻爽的16F 07/12 22:36
推 stocktonty: 其實我一直覺得BUG在於楊過如何確定小龍女記得日期
如果滿16年後 等個一兩個月甚至一季才比較合理吧XD
然後寫得小龍女那麼愛他 活下來也就算了忘了吧也很怪18F 07/12 23:36
推 death840922: 楊過對遲到零容忍，一天沒到就跳給你看XD21F 07/13 02:03
→ baigyatsh: 遲了十六年了22F 07/13 09:20
推 acacacac: 約16年後見面 當天遲到..還真的很難忍23F 07/13 14:48
推 iversonya: stocktonty大說的沒錯，一年怎麼可能知道怎麼算，除非有日曆24F 07/13 21:37
→ aa1052026: 謠言止於智者 可惜世上智者少而愚者多26F 07/13 21:53
推 DerLuna: 我真的超討厭小龍女的個性　有話都不好好說27F 07/13 23:09
推 seraphimmoon: 那要教育者來背鍋,小龍女被教要十二少,然後生長環境又沒同齡人,表達得不到回應自然就會慢慢變寡言
當然也是金老就是要塑造這樣個性給小龍女就是了28F 07/13 23:21
推 bluemei: 超討厭小龍女個性+1 每次複習神鵰有小龍女的我都跳掉31F 07/14 00:10
推 siliver: 因為炎上比較有話題性咩,很多讀者只是要話題性,是不是真實其實並不重要,就像三國演義比三國志還多人讀這樣32F 07/14 14:27
推 calucu24: 小龍女神鵰中最難看的部份34F 07/15 04:57
推 xu35l: 小龍女真死的話楊過上岸打金輪以當時黯然銷魂程度大概一掌就把他頭打爆了吧35F 07/15 07:01
推 lifehunter: 小龍女根本不在正常社交環境長大 老實說她會講話已經很不錯了XDDD37F 07/16 16:16
推 killeryuan: 倪匡自己也講 要是真的把小龍女寫死了 他也要抗議XD39F 07/16 21:04
推 ironkyoater: 不是要說，金庸想寫什麼就什麼，不然他一開始辦報社是想寫給大家看嗎？金庸老本行是報社耶，不是作家。40F 10/20 14:23
→ stvn2567: 如果當年作品就叫這個名字很難打臉主題吧 再說東方作品的殉情名作已經有梁山伯與祝英台了42F 01/26 23:49
→ lejnsaryai: 說到當年作品就叫這個名字，讓我想到一個網路謠言，內容是神鵰俠侶的原名是天殘地缺 那個實在有夠鬼扯 XD44F 02/09 01:40
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 09/14/2022 13:28:11
--
作者 lejnsaryai 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄