作者 guineapigYu (余糬鼠)標題 [討教] 王重陽到底有書末的五絕幾成功力？時間 Sun Jun 23 17:18:11 2024
王重陽雖然也是重要人物，但一開場就已經仙遊去了，雖然在他
仙遊前的第一次華山論劍，他是武功天下第一沒錯，但人死之後
是沒辦法進步的，他的武功就停留在哪裡了，二次華山論劍肯定是不如
其他五絕的，之後的神雕及神雕後期，大家都在成長，神雕書末
就算是眾人的武學大成，如果以神雕書末的五絕功力，王重陽大概及得上幾成？
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※ 作者: guineapigYu 2024-06-23 17:18:11
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→ baigyatsh: 應該不輸二論周伯通 畢竟後面他也偷看九陰還通篇讀懂比周硬教郭靖懂的還多
三論周又修習很久 就沒法比較了1F 06/23 17:25
→ horrorghost: 這是一大派戰場
上次說過，他不用會梵文就可以全通九陰真經，而他們這些人看懂就等於是練會了
那他就不會輸給三論五絕級4F 06/23 17:27
推 qlz: 但內力不會增加啊8F 06/23 17:30
→ bluemei: 原PO你開這戰文要先從標題開始 為何不問其他人有老王幾成9F 06/23 17:33
→ baigyatsh: 會跟精通還是有差 洪七公對歐陽鋒 就有說這幾年練的正勝於逆後追平 所以時間還是有差10F 06/23 17:34
→ gn00647797: 回原PO，神鵰中期丘處機看到金輪後有說，金輪不是王重陽的對手，但如果金輪跟3傑圍毆王重陽，王重陽會打不贏，或許這個能叁考一下??12F 06/23 18:15
推 peterw: 周伯通：倘若我師哥在世，你焉能接他十招？15F 06/23 18:19
→ Rain0224: 其實從書中人物的反應就可以推估了，金庸從沒讓任何一個五絕等級的人親口說出，自己的武功勝過了當年的王重陽唯一一個有明確勝過的是林朝英
頂多就是黃老邪曾認為老王死後，自己已是天下第一，這種模糊的說法16F 06/23 18:26
推 cross980115: 首先老王缺梵文總綱、另外他是屬於有看沒練的類型
原文：因此這篇梵文總旨，連重陽真人也不解其義。
至於回到書中強度，周伯通會亂吹老王 所以不能完全相信
但歐陽鋒逆練、洪七公知道療傷篇但沒練，有練的部分只有總綱、一燈只有梵文總綱，黃藥師二版只有下冊/三版上下冊都有 但都沒練
即使這樣最後有練跟沒練的還是差不多
可見金庸就鎖相對強度了21F 06/23 18:37
→ Rain0224: 另外王重陽地位有多特別，連楊過都曾經被旁白描述為，已彷彿當年天下無敵的劍魔，但老王是連武功與當年的重陽真人相仿之類的敘述都完全沒出現過的30F 06/23 18:46
→ cross980115: 如果從雙鵰的角色”塑造意涵”來看，郭靖不時被視為是王重陽的繼承者(不是說武學 而是說定位乃至思想高度)，那麼在鎖相對強度的情況下 基本上就視為等同於郭靖也不奇怪33F 06/23 18:48
→ Rain0224: 金庸對老王的愛非常深 XD37F 06/23 18:49
推 bluemei: 從前幾篇三版神雕的討論我覺得金庸最愛的是林朝英38F 06/23 18:58
推 vs98and99: 沒贏甚至略輸 你當其他人在他死去都不練功？41F 06/23 19:52
推 lifehunter: 主要是跟三輪差五十年 一輪四絕多五十年功力還追不上一輪王重陽太過匪夷所思42F 06/23 20:00
→ xbit: 老王復活能戰二論五絕，我估老王死前是二論周伯通上下。44F 06/23 20:00
推 lifehunter: 印象洪七公有自評如果早幾年開始練降龍十八掌 就有可能奪冠？45F 06/23 20:03
→ baigyatsh: 周伯通也以為自己沒練 所以說沒練不等於沒受益47F 06/23 20:07
推 tim1112: 如果王重陽十招能勝金輪應該要問的是其他絕有王的幾成功力48F 06/23 20:10
→ baigyatsh: 丘處機哪有看過金輪
王重陽十招都贏不了一論其他四絕了 擺明周吹太大50F 06/23 20:11
→ tim1112: 應該是指第三集重陽宮之戰吧52F 06/23 20:12
→ xbit: 周伯通是老王吹，濾鏡開太大53F 06/23 20:13
推 lifehunter: 那個吹太大 不過一輪王的確領先周一大截 周要過十幾年才能領悟 王重陽早就懂得空明拳道理 接不下十招大概是一輪王周兩人的差距54F 06/23 20:24
→ cross980115: 一燈是治黃蓉大耗功力，原本要花多年才能恢復，但練總綱可以縮短時間，幾個月就恢復原本程度而且總綱練一練也會變強(洪七公練總綱幫自己療傷恢復功力也類似)
所以洪七公從中毒失去功力到後來練總綱進步到可以打平逆練歐陽鋒
一燈理論上也是更進步了57F 06/23 20:28
→ lejnsaryai: 這個每派都有支持者，之前板上曾經為了這個戰過好幾次有一派認為王重陽至少有三論五絕的等級，有一派覺得好歹有個二論五絕等級，還有一派是覺得三論>16年前>神鵰初>二論>一論，所以王重陽遠不如三論
所以關於這個，各自有支持者，沒能產生結論64F 06/23 21:02
→ lejnsaryai: (補字) 王重陽至少有三論五絕的等級甚至以上70F 06/23 21:10
推 krajicek: 周伯通好像有說過王重陽死前的功力只要半日就可打贏其他四個了，而一論需要打七天才贏。71F 06/23 21:46
推 ChangJimmy: 10招勝龍象十層金輪太扯啦 但那個半日勝四絕倒是值得信得 因為神鵰旁白也有說全真內功愈練愈快 原本就領先 再25年跑得還比四絕快 七天縮短不誇張74F 06/23 22:44
→ baigyatsh: 白駝山一派內功上手甚易，進展极速，不比全真派內功在求根基扎實。在初練的十年之中，白駝山的弟子功力必高出甚多，直到十年之后，全真派弟子才慢慢赶將上來。
只有這樣說 沒有說全真越練越快 只有說白駝山不求扎實走快77F 06/23 23:19
推 bluemei: 10招一定吹的啊 周可是超級師兄控82F 06/23 23:48
推 ifyoutry: 周伯通對王重陽戰鬥力的推論建立在他還活著且持續練功。83F 06/24 01:46
推 cross980115: 實際上因為存在高原期的設定 就算活著也不會一直變強84F 06/24 01:48
推 KaoBi24: 周是以不死為前提 王重陽的進步幅度>其他四絕
死前的王是先天功一陽指+九陰 戰績有一招破歐陽鋒86F 06/24 02:21
推 cross980115: 但那包含偷襲成分在
還有武學相性加成
而且同時使用還有大耗功力的副作用(參照一燈)88F 06/24 02:27
推 s386644187: 有個優勢是全真內功練九陰加成不小，郭靖迅速飆次五絕
當然主角可以不算，另一個例子是梅超風只是學了一點全真內功就內功大進92F 06/24 08:16
→ johnten: 有時候大家都鎖在九陰的迷思,但王重陽一開始的強不是在九陰,後來奪得九陰之後 也只因為要破林女士才用上九陰
但九陰用來破玉女比較像是相性的關係 一物剋一物
黃裳可以到達的等級 不代表王重陽不行 尤其兩者都是道統王重陽又近似仙人等級了96F 06/24 09:22
→ hau7341: 射鵰時期桃花島上西毒北丐對打時，黃藥師旁觀之下，不禁暗暗嘆氣，心道：「我在桃花島勤修苦練，只道王重陽一死，我武功已是天下第一，哪知老叫化、老毒物各走別徑，又都練就了這般可敬可畏的功夫！」
老黃勤修苦練還要都王重陽死才能天下第一，老王起碼在二輪五絕以上才是...
而且高原期指的應該是總體戰力，體50技50，老了體力下降，技術提升變成體40技61，看起來總體戰力沒差多少...但實際上在體力能負荷的時間內的戰鬥力是>以前的...。大概是這種情形→二論郭靖能接東邪北丐300招，但是如果讓神
鵰老東邪北丐來打射鵰郭靖，郭靖未必能接的到300招101F 06/24 10:35
推 sunnyyoung: 王重陽玄門正宗 卻活不了多久 這點設定比較怪異112F 06/24 10:50
→ hau7341: 老頑童雖然愛吹師兄，但如果他師兄還在世一直練功或許真可能10招收掉金輪(楊過黯然四招收掉...雖然是怪招成分剛好擊中金輪弱項)...但前提是老王能活那麼久嗎.....到那時候應該少說130、40歲了吧...
我也覺得老王這個道家正宗的壽命太短了...
還是全真教專剋掌門...掌門的命都比較短...113F 06/24 10:50
推 cross980115: 王重陽的年齡可是比老頑童還大 並不是他活不久 而是他本來就比較老才對
*金庸的王重陽設定上活比史實長很多
之前板友有統整過金庸的人物年表 王重陽1112出生、1203過世
老王活了90幾歲 壽命很長了
另外一個版本是1133前後出生、1204年初死亡
這個版本的話只活70多歲 的確以武學宗師來看就算早死119F 06/24 11:00
推 peterw: 掌門還要負責門派經營啊，比一個人躲在山上練功辛苦多了128F 06/24 11:13
推 jesuskobe: 所以一論的王到底比其他四絕是稍強還是贏很多
他們是打七天七夜才分勝負所以好像王贏但沒贏很多?
在考慮到王本來年紀就比較大贏一點也算正常
但如果照黃藥師說法好像到二論他都沒覺得他可以贏王129F 06/24 11:26
→ baigyatsh: 照洪七公二版說法覺得練好18掌就有機會贏一論了 顯然原本設定沒強過二輪133F 06/24 11:31
推 adampolo: 打七天七夜是包含武學的辯論時間。如果只打贏會有口服心不服的狀況。而一論時四絕，對王的武學是心服口服135F 06/24 11:39
推 Rain0224: 洪七公個人的說法是：「只要早幾年致力於此，那麽”武功天下第一”的名號，或許不屬於全真教主王重陽而屬於他了」事實上也是用「或許」這種模糊的說法137F 06/24 11:40
推 cross980115: 七天七夜不是都在動武，動武也是輪流過招而非搞圍毆，”論劍”也不只武打 還有文打
周伯通道：「那時是在寒冬歲盡，華山絕頂，大雪封山。他們五人口中談論，手上比武、在大雪之中直比了七天七夜，東邪、西毒、南帝、北丐四個人終於拜服我師哥王重陽的武功是天下第一。
比起二論的純粹動武，三論的聊天郊遊
一論的性質比較像是學術研討會，既比理論、也測實戰140F 06/24 11:41
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