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作者 mikamitomoya (三上智也)
標題 Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
時間 Sun Jul 16 00:59:37 2023

※ 引述《btwsniper (都是過客...............)》之銘言：
: 經歷這個時期，但記憶都是正確的嗎?
: 依mikamitomoya的說法把時間軸釐清一次
: 2001年市府完成臨港輕軌計畫，送審中央
: 這時候臨港輕軌的路線就是沿著凱旋路旁的臨港線，接七賢及河西路，再接台鐵路廊回高
: 雄車站
: 2003年陳水扁政府宣布推行新十大建設計畫，臨港輕軌也被納入
: 2004年獲行政院核定，採用BOT模式興建
: 2005年市府宣布為了服務北高，將臨港輕軌環線擴大改走大順路，改稱環狀輕軌
: 這時候環狀輕軌的路線在成功、凱旋、大順路的部分跟現在都一樣，差別在於沒有進入駁
: 二那邊而是走愛河邊接美術館
: 2005年6月新十大建設計畫在立法院預算審核通過
: 2008年3月環狀輕軌獲行政院核定，採用BOT模式興建，但後續三次招商皆流標
: 2008年5月中央政黨輪替，換馬政府執政，交通部長為毛治國
: 2011年市府將環狀輕軌與水岸輕軌(駁二那段)兩者路線合併，取消BOT改為政府自辦模式
: ，送審中央
: 2012年獲行政院核定
: 2013年2月毛治國從交通部長轉任行政院副院長
: 2013年6月動工
: 從這個時間軸可以看到毛治國在很後面才登場
: 他任內變更的部分只有路線改走駁二那邊跟民間BOT改政府自建，其他都是他上任前已定案
: 我實在不知道環狀輕軌mikamitomoya一直要怪毛治國幹麻?
: ※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言：
: : 說道爛掉的議題
: : 簡單的說 就是沒錢
: : 輕軌是藍綠的共業
: : 現在的紅橘是早就規劃好
: : 至於輕軌
: : 說真的 他到2005都還在改
: : 真的動工 也是2010年代的事情了
: : 本來輕軌只有當初第一階段 然後到高火之後成環
: : 後來是三民的民意代表爭取 才變成現在這樣
: : 至於為什麼沒錢
: : 啊......2000年那時候 台灣的經濟就沒1990年代好啊
: : 之後就每況愈下了
: : 所以才會選擇輕軌
: : 然後BOT 反正山也BOT 海也BOT啦
: : 陳水扁時代 中央其實是朝小野大 常常被說空轉
: : 很多預算什麼的都卡在立法院 然後就是空轉 立院打架 什麼的
: : 但是經濟其實比馬英九好就是
: : 之後馬英九 更不可能讓你升格
: : 等到2010年代 輕軌也蓋了
: : 2016年 輕軌都部分通車了 你要改什麼?
: : 所以蔡政府時代 才把本來的黃線 合併升格 從輕軌>中運量地下高架
: : 現在應該找不到資料了
: : 在蔡政府之前 馬政府時代
: : 高雄捷運未來的規劃
: : 別說輕軌了
: : 一堆都變BRT了
: : 連黃線當初都考慮用BRT送審
: : 感恩毛治國吧
: : 至於想洗風向的 省省吧 阿肥剛好是經歷這個時期的人


你是閱讀有障礙還是眼睛有問題?
我文章都寫得很清楚了
輕軌是藍綠共業 看清楚
我也說得很清楚
這條路線到2004年都還在改
會做輕軌 就是經費問題 重點就是經費

我後面說感恩毛治國
是指馬政府後來高雄捷運的規畫
別說輕軌 一堆都變BRT 連黃線都要降級BRT去送審

你到底是哪裡有問題.............

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El Psy kongroo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.85.209 (臺灣)
※ 作者: mikamitomoya 2023-07-16 00:59:37
※ 文章代碼(AID): #1aij1yzZ (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1689440380.A.F63.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
07-07 09:36 xz4979265
Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
07-07 17:37 rdadi
Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
07-07 19:27 mikamitomoya
Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
07-15 23:00 btwsniper
Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
07-16 00:59 mikamitomoya
→ btwsniper: 經費沒錯啊，但討論環狀輕軌的系列文章你都只提毛治國，高捷路網變輕軌是他的關係嗎?
BRT是高雄市政府自己進行的可行性評估，輕軌黃線有到中央送審被毛退回來嗎?是要感恩毛什麼?1F 07/16 02:20
你可以去看看
馬政府時代 高雄捷運規劃 送審幾次 被退回幾次
你再來跟我說 不用感謝毛治國
→ lpllpllpl: 感恩捷運岡山延伸紅線? XD5F 07/16 02:29
※ 編輯: mikamitomoya (114.39.85.209 臺灣), 07/16/2023 02:45:07
→ pigwayne: 當時退回的是紅線延伸跟學園輕軌欸 其他線根本沒改捷運送欸6F 07/16 04:09
時間太久
很多資料都被砍了
https://blog.xuite.net/c21n16/twblog/185458647
高雄捷運系統 @ 樂齡學習: 快樂學習,忘記年齡 :: 隨意窩 Xuite日誌
[圖]
高雄捷運紅橘線全長約42.7公里，共設有38個車站，其中地下車站28站，地面車站2站，高架車站8站。雖然目前高雄捷運路線圖只有2條支線，但是長期規劃上等到民國119年會開通更多延伸支線，密密麻麻的車站一點也不輸台北捷運喔！未來高雄捷運路線圖高雄捷運的完整路線圖高雄捷運總路線圖 路線 / 支線 / 延 ...

 

https://i.imgur.com/KqeyHsC.png
[圖]

這文章的時間是2010
你可以看看這時間 送審中的有那些
然後黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的規畫的
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 07:36:18
→ tse5400: 改成藍綠共業了，怎麼不提完全執政忘了翻案8F 07/16 09:11
有病看醫生
去看我原文 再來看我有沒有改
推 lpllpllpl: 阿扁任內有立委 跟高市議會過半？ 我來查查看
真的 完全執政也是蔡英文時期 然後黃線就過關了9F 07/16 09:21
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:39:09
立法院 民進黨過半是2016
高雄市議會民進黨過半是2014
如果民進黨沒完全執政 黃線也確實推不起來
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:40:15
→ btwsniper: pigwayne說的沒錯，有送到中央審核的就是岡山路竹延伸線跟學園輕軌
黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的???2011年是進行公車捷運版本的可行性研究，被你說成送審?11F 07/16 10:06
你是不是閱讀障礙?
我上面不都說 用BRT送審的規劃?
再來因為真的年代久遠 之前一堆規劃的資料也沒了
退一萬步說
馬政府時期 連紅線延伸都不肯給
這點總不會錯吧
網路還查的到新聞
被中央退了20多次
這還不叫擋嗎?
然後民進黨完全執政後就過了
那問題在哪? 這麼明白了 你還要凹?
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:14:57
噓 btwsniper: 你先搞清楚捷運興建流程再來討論好嗎?規劃就代表送審?還是我要把WIKI內容貼上來?
紅線延伸都不肯給???馬政府執政到2016年5月，2014年以前的確都被退件，但從BOT改政府自辦後，2014年國發會第一階段路線審查通過後就開始有進度了，岡山路竹延伸線WIKI有時間表可以去查15F 07/16 10:29

https://www.thenewslens.com/article/55403
歷經15年、被退件27次，國發會批准300多億讓高捷向路竹延伸 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
第一階段岡山站可望於109年完工通車，第二階段延伸至大湖站則希望能在民國112年動工，116年全線通車。 ...

 

你看看是不是2016通過的

WIKI上 以前是可以查到 各線的進度 跟過程
即使是被取消的 也會有資料
但是現在都被刪掉了
來 你說黃線 目前這邊資料就這
https://i.imgur.com/Fwdqahb.png
[圖]
請搭配我上面 找到2010的資料去看

當時的狀況就是 國民黨拼命在擋
所以變成 不少輕軌計畫 都要降格BRT去處理 送審
如果你有資料 請把資料放上來
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:55:35
噓 a13471: brt有什麼錯21F 07/16 11:04
→ mikamitomoya: 現在公車有的問題 BRT幾乎都會有
依照台灣人的尿性 你不蓋軌道 只要他覺得你礙到他你班次就準備被砍 這還不論公車營運方的問題22F 07/16 11:08
推 a7619282: KMT真的很可惡 擋了15年終於才在2016通過
從2001開始就在阻礙高雄進步25F 07/16 11:18
→ wingthink: 在這邊kmt不會有錯，就算烙跑選總統也是為了高雄好，所以你譴責kmt一定會被當成居心不良，幫QQ27F 07/16 11:36
推 lpllpllpl: brt 沒專用道 沒優先號誌 配上轉彎動向 那畫面...29F 07/16 13:47
噓 btwsniper: WIKI你自己都圈起來了，寫「可行性研究」還是寫「送審」?你是閱讀有障礙還是眼睛有問題，這句話是在說你自己吧
岡山路竹延伸線是2016行政院通過核定沒錯，但核定前還有一些關卡，如國發會審查、交通部審查，過了之後才會進入綜合規劃，綜合規劃的部份經過國發會、交通部核定後，最終才是行政院核定，前面那些步驟WIKI寫得很清楚你通通視而不見XD
https://reurl.cc/M8Dkqk
你要資料，這篇是新聞，還有去訪問市府捷運工程局，夠清楚明確吧
市府捷運局2005年就講明，紅、橘線完工後，不再興建其他路線，都會核心區路網將以平面輕軌系統取代
高捷後續路網在扁政府時期就都改成輕軌了，這樣的規劃到馬政府時期也只是延續，直到蔡政府才開始重視軌道交通建設，毛治國2008年當交通部長時說台北以外不再興建高運量捷運(其實到蔡政府高雄也是沒規劃蓋高運量捷運啊)，這跟2005年市府捷運局的規劃不是一樣?30F 07/16 15:06
[新聞]高雄》捷運藍棕線不建了 將以輕軌取代 - 看板 MRT - 批踢踢實業坊
作者: gucci2 (Median Voter) 記者秦鴻志／高雄報導 高雄捷運紅、橘線完工後，不再興建其他路線，都會核心區路網將以平面輕軌系統 取代，市府捷運工程局規劃，除了興建輕軌臨港線，還要再興建輕軌藍、棕、黃、 綠等4線。 高雄捷運第一期發展計畫規劃4條路線，呈十字型的紅、橘線被列為第一階段，民國

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