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作者 radition (象牙塔)
標題 Re: [閒聊] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史(心得篇)
時間 Sun Sep  3 18:55:36 2023

高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史 5 (官司)

1.消保官
我當初也以為
廠商這樣不退款也不施作這樣的情況
找消保官會有用，

但後來才發現，對於定型化契約，
有很多行業，
都有許多保護消費者的應記載條款
就算商家沒寫入合約
這些應記載而未記載的條文通通有效

卻獨獨沒有規範到裝修業者，
該行業沒有任何範本可參考與約束

所以找上高雄的消保官…
只能主持我們談判
當廠商的律師說：
他們當事人堅決一毛錢也不退款

消保官就說，那只能上民事法庭解決了
隨即宣告散會
消保官這場很快就落幕了

2.調解庭
因為金額不大，先有一次法院協商
協商不成才會進入民事簡易庭

調解庭也是在橋頭地方法院
進行協商時，
對方律師說願給我們5萬元和解
付了19萬多，甚麼東西都沒有，
只有一張沒用的設計圖，
只退還5萬，我們當然不同意

調解結束後，葉律師也好意勸說，
未來持續官司，費用只是給律師賺走
還不如現在拿現金較為安穩

我們感謝葉律師的好意，
寧願給葉律師賺錢，
也不想屈服於這樣欺負消費者的廠商
同時也想確認一下，
法律是否真的符合公平正義
也讓社會大眾記得我們的教訓，
不要輕信網路評價

當天我意外滑到葉律師，
也有給予該廠商五星google評價
當場詢問葉律師家中也有請他們施工嗎?
葉律師說沒有，幫忙讚聲而已。
(我懂，您辛苦了)

3.民事訴訟

協商未果，
我們終究還是走上民事簡易法庭
該廠商宣稱我們是因為
不給刷卡的問題而解約

甚至當時在他的官方網站、
FB社團貼文澄清，
遇到我們這個奧客抹黑
藉此得到一些同情票
 (不知道是否跟後來評價快速回升有關?)
https://imgur.com/bhsPk4r
[圖]


試想如果真的只是刷卡問題，
何必硬要我們簽高額保密條款

可能你們仗著有企業約聘律師，
就是可以吃定消費者沒時間沒錢打官司

為了避免讓你的超高分評價，
繼續有人不小心踩雷，
我們決定司法判決後公布所有事情

雖然法律上你可以尋找可以立足的論點
但是整體的過程，
暴露出有違於高評價的形象，
讓我更懷疑其真實性

4.民事簡易庭

簡易庭開始的過程
來來回回開了三次庭
每次間隔1-2個月
第一、二庭太太代表參加
（親自辯護，沒請律師，回去口述給我）
第三次就沒出席了

第一次開庭
廠商跟法官聲稱合約只是廚具，
施工問題與他們無關

他們有交代建商，是建商沒有執行…等等

法官後續請他們提供
當時與建商溝通的具體事項
(還好我們都有留下所有的lINE對話紀錄，如果是電話溝通就沒有證據)

第二次開庭
律師跟法官聲稱 RO就是設計在廚房內部
預埋那條管線是供日後讓我多一個選擇，可裝廚下也可裝陽台

但是堅持我們沒有指定要將RO裝在陽台，
合約內也沒有寫到RO機

我們以Line截圖佐證，
當初就是王老闆提議要幫我們裝在陽台
不然也不會跟他先簽約

看到證據王老闆改稱
確實有口頭討論要裝陽台
但是我們後續沒給他RO機器型號，
怎麼知道要不要插電、還有規格
再次提到我們合約中沒有RO存在

所以勸告大家，
合約中盡量把所有事情寫入
不然事後舉證，要花非常多的力氣

第三次開庭
我們有事情沒有參加，
就隨便他們去答辯了
雖然可能會讓結果受到一些影響
但我想法官也依稀在上一次
廠商迂迴的辯護論點中，
應該發現了我們消費者被逼到一定的窘境

最後宣判如下

廠商扣押的金額，超過比例原則
扣除他們的成本費用和利潤
應該退還我們將近13萬元，
並附加5%利息，和2/3的訴訟費用
(我們覺得法官判得很合理，沒有偏頗)

https://imgur.com/qCa5prz
[圖]


事情總算落幕，
跑了多次法院真的很累人

判決下來後
8/12請葉律師轉告廠商匯款給我們
10天後終於收到廠商的匯款，
心中大石頭終於落下

後來我們在FB社團看到該廠商的勝利宣言
讓我更確定這個廠商很會利用網路媒體
但是我們也不想回應了…..
錢拿回來就好，不想再跟他們耗下去
https://imgur.com/5mBs2K4
[圖]

是非定論大家看完所有文章後，
心中自由定論，不用我再多說

我相信該廠商也有不錯的作品
也許只是不適合我而已
也有可能我們跟這個廠商磁場不合

但是還是建議大家，
簽約前記得保護自己
過程中留下證據，
我們就是血淋淋的案例

之前查詢案件判決結果時
不小心查到這家廠商還有其它案子
也是跟另一個人解除合約的官司
同樣也是敗訴，賠了30多萬
有興趣的自己上網查，在此不再贅述

除了這家進口廚具商比較特別
這次新家裝修的廠商
我們都給予極高的評價，可以推薦給大家

1.有情門大順店最為我們所推崇，
家具和系統櫃，服務都很到位，
心中最推薦!!!
大推 朱先生、蔡設計師、工務吳先生！
(而且整個系統櫃做起來，
比原本的廚房還便宜你信不信，
他們家的品質值得這個金額，
服務品質更是加分到天花板頂)

2.富銘地板，產品品質不錯，
施工也相當快速不拖泥帶水

3.輝達摺門，也是十分專業，
跟有情門工班配合的天衣無縫，成果好美

4.隆美窗簾，
夢時代的郭先生真的非常認真，
人很Nice，我們變成朋友常常會去看他

5.後來找到Panasonic廚具，
雖然不是琺瑯材質，
但是有我們需要的足元抽
而且價格比Takara整整少10萬，
而色系是我們更喜歡的

其實Panasonic有跟我們說
水槽的出口孔歪斜
90cm的水槽櫃無法施作
後來我們是改成120cm的水槽櫃
才勉強解決這個問題（還是歪）
RO預埋管位置不對，陽台又沒設插座
只好放棄不用....

欣慰的是後續
這些廠商無一例外的跟我們互動都不錯
徹底挽回了我們之前對廠商的不信任感

誰說在商一定要言商，
我還是期待人與人之間要留一些善意

希望大家日後都會注意評價，
不會踩雷
再次提醒合約要仔細看不要亂簽!!!!

颱風天說了一天的故事，感謝大家賞臉

如果是直接看這篇文章的朋友
記得回去前面看類似標題的文章
依序為 心得、簽約、踩雷、破局
本篇為最後一個 官司
有助於更完整了解整個案情

若有需要，歡迎推文轉發這個故事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.136.124 (臺灣)
※ 作者: radition 2023-09-03 18:55:36
※ 文章代碼(AID): #1az6OgWl (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1693738538.A.82F.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史(官司
09-03 18:55 radition
Re: [閒聊] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史(官司
09-07 11:53 hellofox
Re: [閒聊] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史(官司
09-07 13:34 ilovemami
Re: [閒聊] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史(官司
09-07 17:46 cooljiunn
推 scent15: 血淚史1F 09/03 19:00
推 nht: 辛苦了!!2F 09/03 19:01
推 medama: 辛苦了3F 09/03 19:01
噓 Antihsieh: 廢保官廢很久了，形同虛設，租屋糾紛一樣等於沒用4F 09/03 19:03
推 wingthink: 廠商那個發文真有趣，有夠會
還好你堅持下去，辛苦了5F 09/03 19:05
推 bumiu: 謝謝7F 09/03 19:07
推 lizwww: 辛苦了8F 09/03 19:07
推 gohoss: 辛苦了9F 09/03 19:09
推 benfour: 感謝分享心得10F 09/03 19:11
推 baby1818: 辛苦了11F 09/03 19:13
推 sobigsun: 辛苦了12F 09/03 19:15
推 mangojocker: 辛苦了13F 09/03 19:16
推 vhygdih: 台灣如果不是特別有錢有關係，真的不要去碰一些冷門高階的東西， 我有朋友買義大利原裝進口的洗碗機，，保固期連基本維修做不來，一台80,000多，還有很多例子，基本上在台灣花錢是不是正比，講白了高階產品在台灣代理商規模一般都很小，人家就是專門服務有權有勢人的不敢怠慢，自己來的客人你又沒有特別說你認識誰很容易就會變這樣，很多很好的產品在台灣都會搞到像買個國產平價品一樣蠻可惜的14F 09/03 19:21
推 ethel617: 我們也有地板問題跟廠商有糾紛，結果投訴到消保官對方直接不出席，根本不鳥消保官
然後消保官竟然說他們能作的就只有公告這間廠商有問題而已22F 09/03 19:27
推 rita910700: 幫推26F 09/03 19:29
推 isaian: 辛苦了！27F 09/03 19:30
推 qqwe: 辛苦了28F 09/03 19:32
推 ytkuang: 辛苦的血淚史  消保官的也是勢利的一群  只有在能29F 09/03 19:32
推 jplo: 推，辛苦了，廠商真的很厲害超會講話30F 09/03 19:32
→ ytkuang: 能夠獲取鎂光燈的照耀下才會幫忙  不然就只是官言腔語的請你自己提告31F 09/03 19:33
推 Kamov: 推33F 09/03 19:36
推 annieby: 之前朋友因為中古屋糾紛找消保官協調也是卡在前屋主34F 09/03 19:44
→ l98: 他是碰到不好的經銷商啦，這牌子沒啥問題。我朋友裝了很開心。我比較想知道改用P家後，這個廚房花費是多少？
消保官幫助有限，對方皮皮的，只能上法院35F 09/03 19:45
推 willams38: 給推，簽約真的都要小心39F 09/03 19:48
推 dawson0406: 推40F 09/03 19:51
推 letyoufree: 辛苦了。只是我比較好奇律師沒實際消費還給五星評價裡面是不是有什麼貓膩41F 09/03 19:51
推 hsin1106: 感謝分享43F 09/03 19:52
推 ARCHER2234: 不是欸，你們官司贏了，代表他網上的算不實言論了吧，應該可以再告XD44F 09/03 19:52
推 chinlin223: 先前去詢問也是講自己多好，結果一堆錯誤資訊，還好最後沒選這間。46F 09/03 19:55
推 Eric85768: 推個 遇到這種廠商真的有夠倒霉48F 09/03 19:55
推 moxx: 謝謝分享49F 09/03 20:03
推 gamaqqq: 推50F 09/03 20:11
推 cbc0402: 辛苦了，幫高調51F 09/03 20:12
推 draving: 推52F 09/03 20:20
推 haggis: 感謝分享53F 09/03 20:24
→ stupigII: 其實我會建議像這種案件,日後可以考慮用仲裁,快又省54F 09/03 20:35
推 rayjean: 辛苦了，謝謝你認真努力，感謝分享55F 09/03 20:38
→ milulittle: takara官網沒有博登，不曉得有沒有差56F 09/03 20:43
推 showingstar: 這預期利益真有鬼57F 09/03 20:44
推 wildphoenix: 推分享58F 09/03 20:45
→ radition: 他好像不是正式代理商，名單上總是找不到這家，但是總是打著Takara名號來吸引客戶59F 09/03 20:46
推 poyenlee: 推！感謝你願意挺身而出！61F 09/03 20:46
推 whface: 普通老百姓還是買普通好維修的品牌省的花大錢又找罪62F 09/03 20:54
推 charmingdate: 推，謝謝您願意挺身而出63F 09/03 20:59
推 deamo0708: 加油！64F 09/03 21:04
→ dilbertludan: 紀錄起來
推 紀錄一下
推 紀錄一下65F 09/03 21:08
推 cacougly: 推68F 09/03 21:10
推 verita: 辛苦了69F 09/03 21:19
推 kazami: 辛苦了 幫高調～70F 09/03 21:24
推 ytkuang: 總工程款37萬2千應該已包含設計費2萬5千 結果被獨立感覺這設計費2萬5千被獨立出來計算  不合理71F 09/03 21:26
推 gmoz: 推 感謝分享73F 09/03 21:31
→ radition: 不還款也不肯施作，更是不合理呀，還好終究有拿回大部分的，已心滿意足74F 09/03 21:32
推 tapiyake: 推！76F 09/03 21:33
推 bat2007x: 辛苦你啦，拍拍77F 09/03 21:49
推 iamarashi: 謝謝您分享！辛苦了！78F 09/03 21:50
推 lilo7lilo: 勇敢給推79F 09/03 21:55
推 rene5566: 謝謝分享80F 09/03 21:56
推 gto731216: 看完全部的文章，還有後續的推薦廠商，有一些的價格也都是偏高的品牌耶...不過能完成理想的房子還是恭喜你81F 09/03 22:00
推 OK8066889: 辛苦了 真實記錄文會幫助到很多人84F 09/03 22:07
推 neola: 推！辛苦了～85F 09/03 22:09
※ 編輯: radition (223.139.136.124 臺灣), 09/03/2023 22:13:49
推 q210158: 感謝分享86F 09/03 22:32
推 Ommmmmm: 之前也有去博登諮詢過，後來因為報價太高所以該找其他廠商施工87F 09/03 22:44
推 eggeggyayaya: 辛苦了，高調89F 09/03 22:47
推 applewarm: 推分享資料心得90F 09/03 23:31
推 stone1105: 耗時又耗心力，辛苦了91F 09/03 23:34
推 smallopen2k: 推92F 09/03 23:42
推 Windcws9Z: 辛苦了
消保官很廢93F 09/03 23:46
推 peggy0425: 辛苦了，買個廚具還要上法院也太心累95F 09/03 23:56
推 soaoi: 感謝分享 我也遇到類似廠商的詐騙案例 您勝訴了我強心針96F 09/03 23:57
加油，祝你好運！！
推 kleinerstern: 推分享98F 09/04 00:05
推 gn01630228: 我當初也有去看這間欸 只是後來沒簽約99F 09/04 00:24
推 psdny6213: 推100F 09/04 00:38
推 newdreams: 辛苦了101F 09/04 03:49
推 sharkimage: 拍拍102F 09/04 03:50
推 Trexhand: 推推，辛苦了，幫高調103F 09/04 04:02
推 jejeyu: 為什麼要給廠商利潤阿？給他們成本還差不多104F 09/04 07:32
感謝支持，沒請律師的情況下，這樣的結果我們已經算滿意了，以後簽約會更小心
※ 編輯: radition (223.139.136.124 臺灣), 09/04/2023 09:18:21
推 echo0504: 想請問panasonic廚具的店家105F 09/04 09:20
推 s8818880: 辛苦了，也謝謝造福大家避開地雷商家，永久黑單106F 09/04 09:35
推 raidmaid: 遇到這種事情真的心累107F 09/04 10:00
推 Miki: 句句血淚 幫高調 簽約前真的要睜大眼108F 09/04 10:12
推 l98: 結果你地板是選spc?109F 09/04 10:39
推 ayumiray: 辛苦了110F 09/04 10:59
推 d8557557: 辛苦了111F 09/04 11:21
※ 編輯: radition (223.139.182.26 臺灣), 09/04/2023 11:44:04
推 moomins: Takara社團看大家都推薦去夢時代，母親節週年慶還能參加百貨滿額贈～112F 09/04 12:20
→ ema: 實在太血淚了 感謝發聲跟分享其他不錯店家114F 09/04 13:07
推 ashley0904: 辛苦了115F 09/04 13:22
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