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作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [閒聊] 應該可以期待高雄市再多2條捷運了吧？
時間 Sat Jan 13 21:46:09 2024

※ 引述《z25679z25679 (無悔的決定)》之銘言：
: 以前是中央不支持
: 高雄只能蓋2條捷運
: 後來勉強搞出0.5捷運環狀輕軌
: 現在又有4年的中央支持了
: 高雄應該可以再給個2+條捷運吧？
: 最好是蓋在市區
: 不要蓋郊區的白癡路線了拜託
: 學習台北捷運的L型路線
: 增加在市區內的轉運站數量
: 搭配TPASS月票
: 真的有機會把高雄大眾運輸搞起來


其實真的急著要的根本不是捷運.


產業方面,既白埔,九鬮之後.

就可以期待橋科二期和路科二期.

加工區的話仁武之後可以觀察大寮那邊會不會再有新的產業園區計畫.


而有新的產業園區,下一件事情就是住宅和交通的配套.

住宅方面還單純,交通方面就極為重要.


交通方面主要還是南高快速道路的路線可行性評估.

而比較近程的就是高屏快速道路,這個應該會被加速.


更近程的就是國十延伸新威的第二階段進度是否可以加速.


屏東到恆春的快速道路應該也會進展加速,雖然這個屬於屏東.

另外橋科那邊是不是有一條濱海快速道路?...這條很冷門都沒人在討論??
(這條可以灌連高大到橋科,不然橋科基本上幾乎只能依賴橋頭新市鎮)


以上這些影響比較大+進度上都有一定的進展.

並且對高雄人來講影響都大很多.

你光高屏快速道路,就可以大幅減少北高國十附近的壅塞問題.

高南那一條就影響更大,連省道都可以大幅減少車潮,不過這個應該還要很久.

這些路,人車使用率目前遠遠遠輾壓捷運的運量.而且使用率還在上升.

這就更不論如果科學園區下去+重劃區人口開始進駐後.

沒這些路,那北高的馬路會癱瘓的更嚴重.


而且這個問題不是捷運可以解的.

表面上看捷運可以解,但實際上,大多數人民還是寧願塞在馬路上也不搭捷運.

到頭來你還是要解決馬路的問題.

理論永遠只是理論,人是活在現實當中.

你永遠都必須優先解決現實的問題...

夢想不能當飯吃...


但這些路,關係到很多人吃飯的問題.

是非常非常多人..


因此大眾運輸應該會放在這些路之後.

當然這些路都是很大的工程,都需要很多年.

在這些等待的空檔,才回過頭搞大眾運輸.



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.119.5 (臺灣)
※ 作者: ceca 2024-01-13 21:46:09
※ 文章代碼(AID): #1befGZ-0 (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1705153571.A.F80.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 應該可以期待高雄市再多2條捷運了吧？
01-13 21:04 z25679z25679
Re: [閒聊] 應該可以期待高雄市再多2條捷運了吧？
01-13 21:46 ceca
推 wang56: 很多高雄人不相信會有大量人口移入，會罵蚊子建設1F 01/13 21:52

有新的工廠,就會有人口增加.

這很無腦的因果關係.

新工廠就算70%的人是高雄人,另30%也會從其他地方吸引人口過來.
※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 21:53:13
推 techih: 後悔沒買橋頭2F 01/13 21:52
→ wang56: 濱海快速道路什麼時候有這條？3F 01/13 21:52

就說這一條很冷門.

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4022831
高雄路網規劃增為12橫12縱 大幅擴增快速道路 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
高雄市交通局今天（11日）發布「高雄市道路路網整體規劃圖」，預計大幅擴增高雄較不發達的快速道路路網，以強化貨運物流，特別是各科學園區聯外機能，從現有「8橫8縱」新增4橫4縱，建構為12橫12縱。高雄市府說，新增4橫包括台86線延伸至台3線、高科聯絡道東西向延伸、橋科至濱海地區快速道路、高雄與屏東間東 ...

 

※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 21:54:45
推 doggy1234567: 以後高雄人口數有辦法重新幹掉台中嗎？4F 01/13 21:56

看產業園區怎樣開決定.


台中主要是都市化效應,把中彰附近的人都吸過去.

他天生有這個優勢.

而高雄又跟台南分人.

而在這種天生弱勢狀況下,你要贏過台中.

那你附加的能量就要大很多,大到可以蓋過台中天生吸收中彰的效應.


因此你產業"拓展"(不是既有產業喔,而是新增產業)的比例要遠高於台中.
※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 21:59:21
推 ptk9811107: 人口沒辦法了吧
橋科何時會完工啊？5F 01/13 21:58

2025....不過同時有工廠在蓋,聽說最快的2025會有工廠有人員進駐試營運.

※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 21:59:47
推 okting: 楠梓火車站近期有可能地下化或高架化嗎7F 01/13 22:02

近期應該很難.

推 moonrain: 不過 道路永遠都蓋不夠 道路越便利 越依賴私家車
這會變成無限循環....8F 01/13 22:02

當一個都市很有錢或發展到一定程度後,才會去慢慢改變一些型態.

當你在衝刺的時候.

你欠缺又需要的東西那麼多,你必須先把基礎滿足起來.


產業的交通配套沒做好.

這會影響非常多市民的生活.

而利用這個現象硬要去推一個新的概念.

如果新的概念沒有辦法達到,照需求直接做的效能90%以上.


那就只是拿石頭再砸自己的腳而已.


所以千萬不要耍小聰明.

拿必需性不足的壓力,來逼社會接受你的新觀念.

更何況新觀念是否是正確?...

這....很可能因為必須性都不足,所以新觀念連成功的機率都沒有.

那最後,你連證明這個觀念在未來是可行的機會都沒有了.

然後總有一天,車子還是會掉頭,放棄新觀念,回頭去補必須.


因此必須性永遠需要先被滿足.

你新的東西請在必須性滿足後,再慢慢展現你有更優秀的價值.

當然如果在必須性滿足後,新的觀念又無法展現他更優秀的價值.

其實你這時候就要思考,新的觀念是否有推行的必要性.


社會是很現實又理智的.

因為.


大多數的人民,都在為他的生活打拼.

他沒空去搞一些五四三的花邊.

他今天就要努力上班賺錢養家活口....

這才是他們最直接的需求...

→ wang56: 交通太好也不一定是好事，或許政府想要資金集中某區域，逼這些資金進來10F 01/13 22:03

這是引導.

不過政府引導的工具很多.


當然,如果真要說,政府在市中心沒有架設快速道路.
(很古早聽說規劃是中正路上跑快速道路)

就有意在往外擴張住宅.


但是通常必須有胡蘿蔔先出來才行.

也就是東邊已經有規劃了,西邊則是增加一點壓力,這樣可以加速人或是錢往東邊跑.

但不能在東邊規劃都沒有,就先在西邊增加壓力....這樣你民調會崩盤..XD

※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 22:12:38
→ moonrain: 可能會發生 路開越多 長期反而更塞的情況12F 01/13 22:03

高雄以前的經驗是不會.

只要把梅花燈拿掉.

立刻馬路交通順暢度+100%..

→ JH10: 大林蒲遷村先做吧？規劃快20年浪費一堆錢完全沒動13F 01/13 22:03

牽扯到私人不動產都很麻煩...

不過那邊的產業需求倒是還沒那麼急.

這也因此政府都慢慢來(並且那邊有一大半是中央的事情,港口和重工業是中央管的)

推 jimmysam: 高雄人口老三有感 台中開車更塞 台中捷運藍線沒蓋造成惡性循環 高雄高快速路網輸台中14F 01/13 22:06

那是台中市區本身道路規劃太爛.

台中交通從來沒好過.

充其量就是比台南好而已...XD

※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 22:14:20
噓 Qidu: 還是知道人要活在現實中喔？ 反輕軌4%仔票開出來被笑爛 別再夢裡拆輕軌了XD16F 01/13 22:21

輕軌就垃圾.

不然你叫市府多推幾條


嗆他不敢,未來一條都不敢推.


推下去就準備掉議員席次.


這次主要是南部產業園區的關係.

所以南高才拿那麼多票.


人民是很現實的.

大家都在顧三餐顧肚子和關心自己的財富.

你只要卡到人民的這幾個需求.

有好處他投你,沒好處立刻再讓你變天一次.

※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 22:23:00
噓 Qidu: 變天？4%仔繼續做夢笑死人XD 先乖乖被笑半條輕軌都不敢拆又被選票打臉當老三吧XD18F 01/13 22:27
→ x173109: 樓上請証明22%仔20F 01/13 22:40
→ lyhorcish: 看在高雄拿幾%21F 01/13 22:50
推 jeff21115: 4%升級了22F 01/13 22:53
推 chengyou66: 林園那邊有要丟新產業嗎？23F 01/13 22:53

重工業擴張.

不過都很低調...顆顆.

推 schrei: 請問C大，R20聯開案促成後那邊會起飛嗎24F 01/13 23:02

那邊都是受台積電影響太大的地方.

其他的利多利空,都會因此被邊際效應.

推 martian117: C大認真討論高雄的事，一堆酸民不在意高雄只會酸呵呵25F 01/13 23:39

因為我們是最現實的生意人.

傳說中沒有理想的那一票極右派.

※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 23:48:10
推 wayne48190: 推 想問C大路科二期大概位置會在哪裡？ 還有白埔是27F 01/13 23:52

很久以前有預訂過.

但後來沒下文,很可能是徵收的問題之類的.


因此這個都是有初步計畫出來再說.

除非你要炒作農地變更,不然不需要那麼早去判斷.

那個太難判斷了,外加變數太多.

→ wayne48190: 路科二期嗎？ 感謝！28F 01/13 23:52

白埔,九鬮...跟路科沒有父子兄弟關係
※ 編輯: ceca (61.227.119.5 臺灣), 01/13/2024 23:59:21
推 caf00765: 推29F 01/14 00:20
→ gozule: 高雄真的很需要快速道路，南北向只靠國一塞爆，東西向可以說完全沒有快速道路30F 01/14 00:27
推 linyahuie: 老殘窮！吐血的高房價！可恨！這些科學園區沒帶來好處只有高房價跟又小又爛的房子陽台也超級小！32F 01/14 08:06
噓 Qidu: https://i.imgur.com/1wVeXFN.jpg
反輕軌4%仔乖乖吃老三便當 哈哈XD34F 01/14 08:35
[圖]
推 cong1117: 高雄厝陽台都大到不要不要的36F 01/14 09:10
推 jackgn: 屏東到恆春要那麼快幹嘛？
政府應該考慮做一條觀光線火車，從林邊到恆春37F 01/14 09:43
推 renice: Qidu可不可以閉嘴39F 01/14 10:11
噓 jerry886: 34樓真可憐40F 01/14 10:35
推 sspider0829: 還在4%的 你那邊12629記得買 高端也能買 還來得及41F 01/14 10:37

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