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韓國日報
逐字稿、攝影 崔珠妍記者
金智恩演員 專訪
受訪者 徐宥智(韓國家長教育研究所所長)




◇金智恩《人生》S3：哀悼 | 專訪徐宥智

「為什麼要對名人的逝世而哀傷？」
「這是很自然的事，因為追隨他的心違背我的意願下被撕裂了」

徐宥智是今年2月份在Facebook與Instagram上的活動「一起哀悼演員李善均」發起人，
同時他也是韓國家長教育研究所所長。

「我對演員李善均的去世感到悲傷，但如果有人無法充分哀悼，還請與我聯繫，
他是我們非常喜歡的演員，我們對於他過去的作品仍感到榮耀，因此，
如果您仍無法走出這段悲痛，請與我們一起『哀悼』。」

這段說明是來自於今年2月底在Facebook與Instagram上的活動說明，
那時已經距離李善鈞演員自殺兩個月了，發文者是徐宥智(44歲，諮商師)，
同時他也是寄養機構的工作人員，提供教育諮詢、婚姻諮商及家長座談，
並且是韓國家長教育研究所所長。然而發布該篇文時，他的身分，
是一名粉絲，是一個失去心裡所喜愛的演員而產生自殺者遺族悲傷的人。

貼文發布後，SNS上的私訊開始大量湧入。

「當我聽到李善均去世的消息時，我躺在床上一個禮拜。」、
「我從來不明白為什麼我如此悲傷，但現在我明白了。」、
「工作的時候，我突然想起他在《我的大叔》中唱的那首歌，我就感到沮喪。」

他們告訴我說：「謝謝你告訴我悲傷是可以的。」並補充說：「我一個人只能默默澀泣，
什麼話也都說不上來，因為我害怕周圍的人會說：『為什麼要把生活過得如此難過，
睡一覺起來，不就神清氣爽了嗎？』」

這就是大多數的粉絲因偶像自殺而會發生的事，徐宥智也是如此，他說：
「當我向我最好的朋友表達失去演員李善均的悲傷時，我得到的回應是這樣的：

我找出所有李善鈞出演過的所有電視劇、電影和綜藝並又哭又笑的一遍遍看完，

每次想到這，我都會悄悄地和他說話，我就是這樣發洩我的悲傷的，
然後我意識到我需要和與我有相同遭遇的粉絲們一起哀悼。

因為徐宥智是「失落感方面的諮商師」，專門為寄養機構中的青少年、
照顧他們的機構中工作的人提供講座和培訓。這些寄養機溝中的青少年，
他們是那些在人生最重要時刻失去父母的兒童。也因此，才能夠開始面對自己的失落感，
主動的為這些哀傷進行告解。

他說：「悲傷可以透過哀悼得到治癒，而哀悼是從失落感開始。」

◇演員靠大眾的崇拜而生存。

當徐宥智看到媒體把李善均的私生活攤在陽光下時，他說：
「那時的想法是『這樣之後會很難堅持下去』、『這樣可不行啊』並產生不安感。」

-為什麼會喜歡李善鈞？

「如果我喜歡一個演員，我會找出他過去的作品，比方說，我可能是在看過他早期出演
《吝嗇羅曼史》(2010年)後才喜歡他，然後憑藉《我的大叔》(2018年)、
《寄生上流》(2019年)，看到李善均演員在穩定事業上升覺得開始走花路了，然而，
他就被捲進麻煩之中。

-我想當時一定很遺憾吧。

「無論事實與真相如何，當他進出警察局時，媒體上充斥著許多不同的故事，
他們中的大多數人(大眾)無不對他的私生活感到好奇，而這些隱私也被挖掘著，
當我看到這一點時，我想到的是『這一定很難受，畢竟演藝圈與政治圈一樣，
是靠著大眾的崇拜而生存，但也因為可能會在一夕之間跌落神壇，
所以會很辛苦且一直提心吊膽的生存著。』」

-然而，12月27日，李善均去世的消息傳來。

當突發新聞出現時，我非常的震驚，我連呼吸都感到困難，
瞬間產生「怎麼會自殺」的想法，無法形容的情緒湧上心頭，
撇開罪行不說，一想到他該有多痛苦，就非常傷心。

-你有沒有談論過你周圍的那些感受？

「在告訴我的好友之前，我獨自一人難過了一段時間，我忘不了演員李善均的自殺。
餘韻悠長，我又為何而難過呢？我以為那位朋友會理解呢，至少應該說：『好吧，
你不是喜歡那個演員嗎？』之類的話安慰，並這樣期待著，但那位朋友很淡定地說：
『不要投入太多感情在那之上。』」

-這是粉絲們經歷偶像死亡會發生的事，周遭普遍的人第一個反應就是「又不是家人，
有什麼好難過的？」

「確實如同字面意思，這些人認為要見過面、吃過飯或很親近，才有資格哀傷。」

-聽到這個消息時，你有什麼感覺？

「我朋友的反應讓我感覺到『哦，我不應該告訴你。』之後，我開始搜尋李善均的資料，
找出所有李善鈞出演過的所有電視劇、電影和綜藝，哪怕是只有出現很短的時間。
這段期間我還找到了一些他在出演中唱過的歌曲，但我還是要過我的日常生活，
所以只能在做家務的時候開電視看或是在睡覺前看。」

◇致那些因害怕被責備而無法表達自己的人

徐宥智說：「當一個名人去世時，感到巨大的失落和悲傷是很自然的，
因為追隨他的心在違背我的意願下被撕裂了。」

-然後，在2月底，您在Facebook和Instagram上發文說要「一起哀悼」。

「想想看，應該會有像我一樣非常悲傷，但因為周圍人的反應而無法表現出來，
而我也想分享哀悼的方法。事實上，(壯年演員)沒有像偶像那樣活躍的Fan-Cafe、
社團組織，所以大眾幾乎沒有任何空間去讓他們表達他們的悲傷。」

-失去的情緒是什麼？

「我本身就是學心理諮商的人，因此從定義上來看，前面提到的失落感，

在《我的大叔》飾演了默默地堅持人生的小市民和上班族的角色，
能很好地發現人內在的細微要素並融合到自我演技中。但就在他自殺的那刻，
演員李善均、他飾演的每一個角色以及追隨他的我的內心與情感被強制分離了，
而這個意願與我本人的意志是互相背離的，在那一瞬間，(那個人和我的)時間停止了，
就這樣停在那了。

-李善均這個演員，還有隨著年齡的增長而享受的未來時光也停止了。

「沒錯，但要轉動時間的齒輪只能透過哀悼，而這就是我的選擇，
我的人生時間要繼續轉動下去。」

-你為什麼認為你必須這樣做？

「如果你一直把悲傷留在身邊，你就是在壓抑它。如果一直忽視它，
它總有一天會回到身邊，當你把心交給一個你覺得如此親近和喜歡的演員，
然後他就這樣死掉了，你會感受到悲傷也是正常的。這並不是說我因為我想難過而難過，
而是自然的情感，因此我沒有忽視這點，而是選擇讓自己感到悲傷。」

-你PO文說「讓我們一起哀悼」後，有什麼樣的反響嗎？

「收到了很多訊息，也有收到來自關島的粉絲的來信，他說他躺了一個星期，
然後說：『但是這個事情能跟誰說呢？』，也很多人說：『謝謝你寫這樣的文章』，
也有人反饋說：『很怕那個人受傷而不敢多說些什麼而受到批評』當我發文時，


曾與他相連接的時間停止的經驗，突然的失落感會帶來這樣的衝擊，
徐宥智在聽到李善均死亡的消息後也產生了這種情感。

雖然他是就失落感進行諮詢和演講的專家，但真正瞭解自己的失落情況，他也是第一次。

-自從你積極哀悼以來，有什麼變化嗎？

「起初我其實非常的茫然，然後我會非常想念他，隨著我轉念(進入哀悼階段)，
也是讓我開始向逝者告別，而我開始在網路上繼續寫作後，我又回到了正常的生活。」


一起進行了那種工作。還有就是要開口，諮商工作上有句話說：
『舌頭鬆了，心也舒坦了』。」

-不要讓你的悲傷在心中徘徊，而是表達出來，讓它消失。

「只要我把悲傷藏在心裡，我就無處可去。所以說，與認識的人開始交談，
或是在網路上寫作，看一部關於失去的電影也很好。我經常推薦去看《可可夜總會》，
內容大意是逝者生存的死亡之外的世界，如果生者不忘記他們，
逝者就會在那個世界生活得很好。這樣的故事可信度與否並不重要，重要的是，
只要我們記住死去的人就可以了。儘管如此，如果絕望和思念長期持續，
很難恢復日常生活，就需要專家進行諮詢。」

-哀悼是一段漫長的旅程，不是嗎？

「哀悼沒有完成的概念。人死了怎麼可能完成哀悼呢？每當想起的時候，
就會沉浸在那種氛圍之中，然後開始我的日常生活，與那些記得死者的人分享我的回憶，
這是一個漫長的過程。」

◇致《我的大叔》

「謝謝。我會記住的。」這是徐宥智在一封發自內心給李善均的信中寫道的話。

-「哀悼」這集的副標是「自殺者遺族悲傷」，如果我寫一篇關於李善鈞演員的告解，
我會說我非常喜愛這位演員。

「啊… 真的很傷心。」

他想了一會才開口

「我們愛過，他也愛過我們。努力演戲的演員李善均過世了，他是某人的父親，
是某人的兒子，是某人的丈夫。演過懦弱，演過有趣，有時還會生氣，
有時也會令人無法理解。他也飾演過律師、笨拙但聰明的國王，
我們最愛的他的樣子也許就是《我的大叔》中的朴東勳，是努力工作的公司職員，
是為了家人努力卻沒有什麼好轉的兒子和丈夫，即使這樣也不會太犧牲，也不會太自私，
想當好人卻一事無成，所以對某人造成了傷害，也造成很嚴重的傷痕。他是一個演員，
他扮演的角色反映了我們是誰。在他演藝生涯的巔峰時期，贏得了許多獎項，
我們失去了他而他與我們一樣是個凡人，用非常純真的臉說：『現在比我想像還要好。』
但難過的是，我們沒能看到他50多歲或60多歲的演技，但也因為他的離世，
只能一遍遍烙印他的演技。我是如此地喜愛他，你也如此地喜愛著，
但現在在這片土地上再也見不到他了，希望以後在更好的地方再見他，並不要忘記他，
演員是大眾喜愛他的身份，讓他以演員的身份生活到最後。請記住他的工作，
記住他的好聲音和燦爛的笑容。演員李善均已經離開我們前往一個沒回頭路的地方了。」

-他的死對你意味著什麼？

「我覺得藝人的死亡和自殺並不是遙遠的事情。剛開始我如此悲傷的樣子真的很尷尬。
只是諮詢了經歷過各種失落感的人後，我能夠經歷和整理自己的失落感，
我沒有因此埋沒或感到羞恥，坦然面對他，對我來說就是成長了。」

-你說你經常對演員李善均自言自語，你現在有什麼想對他說的話嗎？

「真的很感謝。我相信今後會展現出更好的演技。我希望你能夠順利度過這個難關。
期待你能成更好的演員，但我也猜想到這樣會很困難也會心累，所以非常可惜和遺憾。
但藝術是持續很長時間的東西，我年紀大了，也會找你的演技來看，一遍又一遍，
謝謝你的演技。希望你在那，一定要安康真的非常感謝你，李善均。」

在談到寫給他的信之前，徐說：「我是相信靈魂存在的，當我說到『非常感謝』時，
我感覺到他好像就在我面前聽著。」

希望那些以我們喜歡過、愛過，卻以我們不願看見的方式或時間而離去的人們安息，
願他也因我們對他的紀念而安心。

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