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作者 kkl522608 (銳利)
標題 [討論] TBJ火燙手感及八村低潮數據整理
時間 Tue Mar  7 15:00:43 2023
 
 
數據擷取自nba.com
 
 
自從詹受傷後，側翼火力就出現缺口。
很多版友都希望八村能扛起火力輸出，
但這段期間八村效率跟時間始終起不來，
Ham反而是更多啟用TBJ，把他擺上先發，
而他也不辜負Ham的期望在下半季破繭而出。
 
https://imgur.com/9wUSHk5
[圖]
首先我們來看TBJ下半季繳出的成績--
場均27.4Min 出手7.2次。
平均8.5分 4.2籃板 1.0抄截。
FG44.2% 3FG"44.4%" 每場命中兩顆!
特別是3分C&S以高達50.0%的命中率貢獻兩顆!
三分每場命中兩顆，三分C&S也是兩顆?
是的，他還是不擅Pull Up 3分，下半季Pull Up三分命中率是0%，
但他把C&S做好，成為能夠穩定接應的投射威脅，
這也是Ham最近不得不把他放在場上的原因。
 
不知道版友還有沒有印象，
賽季初期的TBJ是會被放投的，
他跟JTA殘破接應品質是其中一個火腿瘋狂擺後衛陣的原因。
但TBJ下半季不但投射手感火燙，
甚至在詹跟DLO這種PlayMaker持續缺席下
接應手理當會面臨投射窗口狹窄導致效率下滑的問題，
結果TBJ不但沒有下滑，成績還往上漲，
詹跟DLO缺席的四場，
他以FG48.5% 3FG 47.6%
繳出10.8分 4.5籃板2.0助攻1.0抄截!相當全面。
從賽季初期被放投，到被Ham重用還繳出優質投射表現，
Ham明星賽期到底燉了幾碗湯給他@@
 
但較可惜的是他打出這種表現，休賽季很難留住，
現在已經是輪替級別3D，不吃球權且有橫移速度、具備換防彈性，
這類球員絕對有市場，是今年Ham麾下少數打出身價的球員。
 
https://imgur.com/qmAs8Zd
[圖]
接著我們來看八村
八村來湖人的前10場表現不錯，
場均 27.2 分鐘、出手9.1次。
平均11.4分6.3籃板，
FG 47.3% 3FG 33.3% ，中規中矩的輸出。
但從"全員到齊"的鵜鶘戰後，時間、角色開始不穩定，
表現也直直下滑。
最近7場
傳統數據僅剩 6.6分 3.7籃板
場均時間下降到20.1分鐘、出手6.6次。
FG 36.2% 3FG 15.4%。
這四場詹缺席吃到更多時間是前面提到的TBJ，
八村這四場場均時間也只是22.1分鐘，
在這幾場會看到他進攻段上處理球較猶豫，
Ham讓他跑出無球戰術他卻不在擅長的中距離出手，
切入拿捏也抓不準，
結果就是
苦工Vander做得更好，
接應TBJ做得更好，
他的自主攻擊優勢發揮不出來就很難放在場上。
 
不過好消息是Ham還是有持續燉雞湯給他，
要他在防守端跟籃板爭搶上更有侵略性，
他這部分也確實在雷霆戰有亮眼的表現。
 
還有一個有趣的數據是單打防守，
只看數據，八村是隊內單打防守最好的球員，
不光每場平均防1.3次是隊內最高，
同時將對手的PPP壓制到0.68，效率>聯盟92.8%的球員，
當然這數據沒有考慮到對位防守者的強度、位置，
也沒有考慮到繞掩護後的防守。
但防守回合數相當高效率還非常傑出，
也證明八村靜態天賦確實能有效單防干擾進攻投射。
希望他跟雷霆戰一樣從防守、籃板做起，
同時把手感慢慢調整回來，替球隊貢獻火力!
 
 
以上一點球隊球員的下半季整理，
拋磚引玉，若對這兩個球員有不同的看法也很歡迎討論!
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.9.46 (臺灣)
※ 作者: kkl522608 2023-03-07 15:00:43
※ 文章代碼(AID): #1a1k4U67 (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1678172446.A.187.html
→ SBSB: vd真的打的太好壓縮了八村的上場時間1F 03/07 15:04
其實八村如果當天表現優秀，Ham還是願意信任他的，像是勇士、雷霆！
推 crazydogxp: 用心文推2F 03/07 15:05
推 NanashiMumei: \TBJ/3F 03/07 15:07
推 gigiii1134: 八村防守的弱項是橫移和技巧，單打他不能靠撞也不能靠二樓投籃，得拉遠空間然後再切入過他
我們沒把壘哥放在外圍，聯盟現在也沒啥低位單打大前鋒了，感覺數據好滿正常的4F 03/07 15:10
八村橫移不好是老問題了！休賽季看有沒有要加強防守腳步。然後我的看法差蠻多的。八村
喜歡碰撞後的中距離！特別是接應後他會下球一拍往對手身上靠，然後配置上有把八村放在
外圍，特別是當很多底角射手的！最後一部分gi 大是打錯還是看錯@@現在數據是不好吧XD
推 srwalan: 又一個旅湖就是神XDDD
希望下季持續有福袋可以開XD8F 03/07 15:12
老實說TBJ本來天賦就不錯！以前追巫師的比賽就看到他什麼都能來一點，但可以運球一直?
不來，控球前鋒的模板也就越來越遠，在這季之前三分也是很不穩，沒想到這季把握機會底
薪破繭而出！
→ totoro7923: JV防守範圍太大了,但要是隊友火力不夠就會被雙面刀10F 03/07 15:14
就是特化防守跟籃板的苦工前鋒，投射火力不夠他進攻端就會影薄。
推 starain: 八村最近幾場的投射有點失去信心的感覺 好幾球偏差很多11F 03/07 15:14
→ gigialanblue: 攻守轉換也提升，現在只需強化投射似乎校正12F 03/07 15:14
→ starain: 他的優勢自己進攻能力打不出來的話 會連帶的影響他的防守13F 03/07 15:14
→ gigialanblue: https://youtu.be/l4Vn_ouHXHE14F 03/07 15:15
→ starain: 積極度跟快攻跑籃15F 03/07 15:15
快攻跑籃是真的差蠻多的，本來這是其中一個優勢，但詹受傷，姆八配的快攻就跟著消失了
@@
→ starain: 我是覺得他就是很好的副手球員 需要真控衛(控場)給球16F 03/07 15:15
→ SBSB: 但是跟jv同時補的逼死你火力有夠猛XD17F 03/07 15:16
→ starain: 不過TBJ這樣打下去的話 感覺珍妮會把預算留給TBJ 放八村18F 03/07 15:17
他們兩個的預算不是一樣的!TBJ沒有鳥權，只能小中產考慮看看。
推 matsuwu: 完全沒想到TBJ是不適應打快19F 03/07 15:17
其實湖人現在也不慢阿，Pace還是聯盟前五，他的好表現跟快不快沒什麼太大的關係！
→ starain: 逼死你需要人給球 他走位都跑得很好 但是德軟無法球到20F 03/07 15:17
→ matsuwu: TBJ沒有鳥權...並沒有這個預算
TBJ有人要就祝福，等下一個福袋。21F 03/07 15:18
→ srwalan: 28是好的團隊球員，走位、換防、協防、卡位、干擾什麼的都會紮實去做，很少會有偷懶疏忽的犯錯情況，只要隊友都確實執行好防守，他那些單防缺陷就能降低傷害，配合他的長臂展，防守效益其實還是水準以上。23F 03/07 15:18
八村的卡位跟爭搶意識是真的沒話說，前幾天剪片看到他在進攻端上表現不好，但卡位、爭
搶籃板還是不馬虎！
推 aa01081008tw: 結果是打得好的TBJ沒法留..打得還好的八村反而能留27F 03/07 15:18
→ matsuwu: 每個薪資滿的都會遇到這個問題28F 03/07 15:19
→ starain: TBJ只能用小中產嗎?29F 03/07 15:19
→ SBSB: tbj狀況變好也跟jv cover防守有關吧，不然光防守就快死了30F 03/07 15:19
→ matsuwu: 而且他兩位位置定位不同
一直拿他們兩個去比就不對31F 03/07 15:20
→ BignoZe: 推爆！ 超想知道TBJ的分析 馬上就生出來了33F 03/07 15:20
感謝，因為看版友在討論，想說統整一下數據！
→ starain: 留不下TBJ 希望還是把八村不要溢價簽一簽 起碼不要變air34F 03/07 15:20
→ SBSB: tbj之前一直用不了的原因是防守瘋狂被懲罰35F 03/07 15:20
其實沒有JTA的防守才是瘋狂被懲罰的那個@@
推 srwalan: 昨天第四節SC要吃28，還不小心走步XD36F 03/07 15:21
推 BignoZe: 小中產應該優先給德軟 好像沒辦法留TBJ了37F 03/07 15:22
→ srwalan: 對！V8讓先發所有人防守容錯空間都有感增加XD38F 03/07 15:23
→ SBSB: 我絕對是優先給tbj而不是德軟的
側翼比控球重要39F 03/07 15:23
要我選我會留德軟，第一是鐵人，第二是底薪甚至小中產都很難找到他這種等級的持球手，
但底薪可以一直開側翼福袋，這個位置也可以給Max磨練！
→ BignoZe: 可是瑞凡 教練是Ham41F 03/07 15:23
→ SBSB: gm是佩琳卡，甘火腿什麼事～42F 03/07 15:24
推 youga: 認真文推43F 03/07 15:25
→ BignoZe: 火腿來的時候有答應他可以參與陣容討論44F 03/07 15:25
→ SBSB: 德軟的確值一個小中產，但優先度真的我覺得很低
再說tbj也是火腿帶出來的，難道火腿說我就是不要tbj要德軟嗎XD
是不是得了腿軟ptsd～～45F 03/07 15:25
推 a0987761110: 市場上有底薪就能拿到的替補控球選項嗎49F 03/07 15:28
有阿，很多底薪控球，但我之前在推文有提到，小中產等級的控球打的都不一定比德軟好！
 
→ SBSB: 用ar頂啊，ar打算簽下來的話50F 03/07 15:28
AR頂不了控球的，覆盤灰狼戰會看到很多對控球來說不及格的壞習慣！
推 BignoZe: 有好的3D會想留 但替補還是要有進攻發動機啦51F 03/07 15:29
推 ksuenjjr: 八村進攻撞牆期還好TBJ最近手感火燙，不過還是希望八村能有自信點52F 03/07 15:29
我有希望他能有自信點，從Gonzaga追到現在，他本來就是心態上會猶豫的類型，苦工願意?
也會配合球隊，但就是不穩定@@
→ SBSB: 德軟超值是建立他是底薪，不然也不會當浪人54F 03/07 15:29
以今年的耐戰度跟表現來看，底薪持球手德軟已經是聯盟最好的了。
→ BignoZe: 可惜沒有TBJ鳥權 不然可以考慮把八村的額度簽TBJ55F 03/07 15:30
推 totoro7923: 很看好TBJ，神經大條，不怕丟不進56F 03/07 15:30
→ BignoZe: 德軟他的使用情境很受限 一定要搭一個控球 例如之前搭配CP3 或是帶替補一軟四射57F 03/07 15:30
我是覺得不用，德軟不必非得搭控球，他本身就是能處理一定回合數的PG！
推 NiuBi5566: 八村慢慢來沒差 突然打太好續約難搞 TBJ則是希望他覺得舒適能賤價續留59F 03/07 15:30
我是希望他不要賤價續留，像Monk那樣去追逐大約，一定的發揮空間磨練才是對他生涯更好
的選項！
→ BignoZe: 看暑假佩神變魔術了61F 03/07 15:31
推 TheoEpstein: to starain, 續約上，八村跟TBJ不互斥，TBJ跟德軟是用同一份錢(付稅中產)62F 03/07 15:31
推 ltmps: TBJ 最高只能開一發小中產，然後放棄德軟。用首輪來選個控衛64F 03/07 15:31
→ BignoZe: 不太可能有大約不簽 到時候受傷得不償失66F 03/07 15:31
推 a0987761110: TBJ如果明年兩難續就更沒空間讓Max上了...67F 03/07 15:32
→ TheoEpstein: 今年首輪是滿滿的側翼就是了68F 03/07 15:32
→ BignoZe: 其實DLO健康的話小中產TBJ好像還不錯69F 03/07 15:33
推 tkuce1b: 看比賽好像沒設計戰術給八村壘，記得老詹傷前還會給八村壘低位單打的戰術70F 03/07 15:33
有的，有興趣我前面好幾篇文章都有剪輯過！
→ TheoEpstein: 其實首輪的控衛很難滿足球隊需求，側翼比較有機會72F 03/07 15:33
→ BignoZe: 有設計給八村 看kk大一篇分析73F 03/07 15:34
感謝還記得XD
→ TheoEpstein: 現在比較可惜的是走路草那份薪水不能給TBJ74F 03/07 15:34
→ BignoZe: 控球基本先雷個兩年才有機會有戰力 強如球哥DLO也是這樣75F 03/07 15:34
看來相同！不管是攻擊型還是地板控第一年都是適應期，除非是前段樂透秀，攻擊型要面臨
長賽程的消耗還有對於NBA戰術系統的二線、三線協防解讀，地板控要調整自己的身體強度?
投射距離。
推 NiuBi5566: 二選一 小中產給德軟吧 算是合格替補控衛耐戰度又高76F 03/07 15:34
推 ksuenjjr: 其實在AR 老詹 跟DLO都正常出賽，甚至德軟續留的情況下，控衛可能很難練到77F 03/07 15:35
→ BignoZe: 上面再討論的是不簽德軟的狀況控球要怎麼辦 好像也沒好辦法就是了79F 03/07 15:36
→ totoro7923: 最近草的3分命中好像還比B死你高81F 03/07 15:37
明星賽後高一點，不到2%，不過Beas產量高不少，每場高一顆！
→ SBSB: 所以不如直接上ar,德軟就上限那樣了
一個只能盤球傳不出球的控衛並不是很好用82F 03/07 15:37
AR連運球都會東倒西歪的XD
→ ksuenjjr: 側翼算是最保險的選擇，不會嫌多84F 03/07 15:37
推 sunkiswei: 我是覺得可以拉小皮朋頂替德軟，畢竟兩個機體都不足，小皮朋至少便宜許多，把預算留TBJ85F 03/07 15:43
所謂的機體明確是什麼？若只比靜態天賦，兩人確實相差不少、德軟甚至可能是劣勢，但德
軟的動態天賦，橫移、直線速度、強大的核心力量都是小皮朋比不上的，要論切入，德軟是
明星後衛級別的。
推 ltmps: 下午看個cason Wallace ，duck 控衛首輪中段，防守強悍有外線，覺得還蠻適合跟後場AR搭配。87F 03/07 15:44
那個…..Cason Wallace確實是有首輪身價的CG沒錯，但I大好像把Duke打成Duck，而且他也
不是Duke是Kentucky 的XD
推 ksuenjjr: 他們機體像的地方只有矮吧89F 03/07 15:46
推 matsuwu: 替補控個人覺得最佳的是當初的小AB
但好像目前市場沒有類似的選擇90F 03/07 15:49
2020年的小AB我絕對雙手贊成，但是去年的就…..
推 ltmps: 現在這麼缺控衛但小皮本還沒拉上來用，我看是涼了92F 03/07 15:49
推 Addressg: 我們的控球耐戰不好，沒控球有側翼也沒辨法93F 03/07 15:50
我看法也是一樣！後衛墊高球隊地板，側翼墊高球隊天花板。當然有控球前鋒甚至控球中鋒
的話這句話就可以不用討論了XD
推 BignoZe: 如果教練會養成的話 留八村防守可能養起來 但目前教練是火腿... 比較尷尬94F 03/07 15:57
其實火腿單就簡化球員做的還不錯，TB跟TBJ在他簡單化的工作都有好表現，最近Ham還讓TB
J有單打開火權
推 samsam80821: TBJ看起來是能多參與進攻的時候手感會上升 但他本身也沒有自主能力 所以很好用 但反而在缺兵將的時候需要他
他本身算是容易缺乏信心的球員 陣容平均的時候他會比較敢投96F 03/07 15:57
TBJ以前也會缺乏信心，賽季初也看得出他會不投，但賽季中期開始，整個人的出手選擇都?
果斷！
推 theowing: TBJ後衛底 八村跟JV才是正牌側翼
先不說東區JT、JB 西區可愛跑橋、KD、英滾這種
或是77這種奇行種 只有JV跟八村才能不被身材吃掉
在我看來TBJ跟德軟都是一樣的狀況 季賽好用
但輪替吃太多時間會不穩定 而且要決定關門跟季後賽
縮減輪替時 你要不要用他
Dlo回來之後TBJ去德軟二陣 固定15分鐘是個不錯選擇
AD LBJ Dlo JV MB 無論實力或過往成績 基本是最強五人板凳上隨時上來的AR跟乾兒子都很習慣跟先發搭
如果是8人輪替 那TBJ跟八村勢必會受到壓縮
季賽多吃點時間也是件好事 建立信心就能隨時待命605F 03/08 04:35
推 samsam80821: 要練就要犧牲戰機 有些人太矛盾了啦 要贏球又罵德軟616F 03/08 12:49

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