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作者 fish0414 (魚魚吃魚)
標題 [討論] 火腿是不是算很有料？
時間 Sat May 13 14:53:55 2023

龜龜還在的時候上季打替補明顯不太甘心，但換火腿掌兵符時居然能熬湯熬到龜龜改變心
意認真去打替補甚至目標放在拿最佳第六人。

季賽後期尾聲一開始大家還在罵火腿不用八村
但火腿馬上承認自己錯誤，開始重用八村也成功在對灰熊造成殺傷。

Mb、tbj 後面發現實在太雷就冰起來，Dlo 遇到灰熊時有撞牆期也被冰在板凳上，重點是
他們都不會出怪聲，而且草被冰更久，火腿居然敢出草？？？？？？？而且草也是用驚天
表現回應火腿期待，感覺火腿很會帶人心吧？每個球員都很認份接受他的調度，大家一心
為球隊的感覺真的好讓人感動。


相比太陽教練輸好幾場後才開始發現可以用渦輪、ross ，還有kerr 打死不給苦命家機會
，火腿進入季後賽真的超乎我想像中的大膽，該冰就冰，該給球員機會也不會怕，說起來
很簡單但就是有教練做不到。


喊暫停的部分也是大家噴完馬上改進，打勇士看下來暫停都喊的滿即時的，之前不知道哪
個版友說火腿是福星….我真的信了。

希望火腿能繼續保持帶領我湖贏金塊啊啊啊啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.119.94 (臺灣)
※ 作者: fish0414 2023-05-13 14:53:55
※ 文章代碼(AID): #1aNpG5bp (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1683960837.A.973.html
推 bobyacool: 怕失業 不亂搞了
Vogel會失業 有一部份也是因為很愛實驗有的沒的1F 05/13 14:54
推 hanslins: 目前進步很多，獻祭師傅果然有用3F 05/13 14:55
推 feathery: 看到其他教練那樣亂搞 真的覺得火腿算很有料了，而且
是會認錯的那種
最慘的就是頭鐵不認錯4F 05/13 14:55
→ hanslins: 我哥會失業只有一個原因，沒有人她，搞得定沒有外線的三星，這種空間根本無法打
龜龜這兩年在湖人誰搞得定，三星不適佩毫無綠葉這種隊伍沒人能成功7F 05/13 14:56
推 flyintmtc: 教練團，佩尼卡，新成員都是關鍵11F 05/13 14:57
→ hanslins: 以後誰要搞三巨頭我一定噴死她12F 05/13 14:57
推 richard1003: 很明顯看表現調度而不是愛將，球員也沒什麼好抱怨的13F 05/13 14:57
→ hanslins: 太陽三巨頭一樣掛，現在也要賣艾頓跟CP3換綠葉，小牛更慘，兩巨頭沒綠葉直接沒有季後賽14F 05/13 14:59
推 flyintmtc: 火腿算是夠靈活了，這兩場重新啟用被冰的草在這麼關鍵的比賽，也是夠膽識才做得到16F 05/13 15:00
推 nonojustice: 火腿季後賽真的像換了個人 給推18F 05/13 15:01
推 bobyacool: 飛哥也是關鍵阿 一路臭詹 臭到過二輪了19F 05/13 15:01
推 ronert0975: 草爺真的是很關鍵的一步棋
當然飛哥可能也是20F 05/13 15:01
→ bobyacool: 一下說詹沒建樹 一下說詹多上勇士利多 哈哈哈
勇士知道你越臭詹 詹越勇  可能都氣到要彈出來了22F 05/13 15:02
→ hanslins: 今天詹就是球星擔當，直接無雙碾過勇士
今天最後都是老詹持球打法，勇士都傻了？不是不用了嗎？24F 05/13 15:03
推 nick1628: 比kerr強多了，前面gab後面的草都敢勇敢變陣，而kerr連kuminga都不敢試27F 05/13 15:04
→ hanslins: kerr還是比較強今年是勇士材料不足29F 05/13 15:05
→ nick1628: 原本以為打勇士教練是劣勢，結果教練是優勢啊!!!30F 05/13 15:05
→ hanslins: 苦命明顯他沒有鬥志，放他上來也沒用31F 05/13 15:05
推 darkapplepie: 苦命是最慘 季賽練一整季 結果季後拿不出來32F 05/13 15:06
推 ltmps: 等級升的快加上有危機意識，意外覺得火腿有料了33F 05/13 15:06
→ hanslins: 柯學家比火腿強，火腿贏是因為陣容深度差距，誰知道KT跟普洱拉成這樣34F 05/13 15:06
→ nick1628: 圍巾受傷，庫明加至少能補鋒線防守
苦命是在場下很喪氣，他很拼但kerr太保守36F 05/13 15:06
推 chuchu000: 真的要說勇士的那幾個角色球員比較強吧
有首輪有狀元哎38F 05/13 15:07
→ hanslins: 他就沒有鬥志，連垃圾時間都不認真打，一直失誤，跟MB一樣，季後賽精神面比球技更重要40F 05/13 15:08
→ nick1628: 呃 我們雙狀元跟榜眼，我們比較強吧42F 05/13 15:08
→ hanslins: 不要想啥勇士用苦命會更好，他就賣天賦，但是他上來會被湖人當洞打43F 05/13 15:09
推 md3q6e: 苦命感覺很像是場外因素冰起來的
不然季賽練那麼久藏起來不知道在想什麼45F 05/13 15:10
→ nick1628: 苦命是一到季後賽就莫名被冰，kerr不敢解凍，但火腿gab跟草都敢解凍，草凍的還比苦命久47F 05/13 15:10
推 chuchu000: 我們也是差不多情況吧 八村也是被綁在板凳49F 05/13 15:10
→ hanslins: 勇迷抓浮木講啥為啥不上苦命？但我看比賽根本不怕苦命，天賦這種東西NBA最不缺，他打球腦袋有問題50F 05/13 15:11
→ md3q6e: 苦命單防很強 弱點是團防有問題 但問題也沒有大到不能上場52F 05/13 15:11
→ rfvtgb: 火腿到季後賽 就是除了詹眉 其他球員他都敢任意調度54F 05/13 15:11
→ chuchu000: 慘55F 05/13 15:11
→ md3q6e: 雖然不是自家球員 但講腦袋有問題 言重了吧56F 05/13 15:11
→ nick1628: 至少八村火腿敢試，只是打勇士不適合才暫時放板凳的57F 05/13 15:12
→ rfvtgb: 需要防守的時候 決勝期30M的DLO照冰58F 05/13 15:12
→ hanslins: 草我一直認為他能用就是因為他的眼睛火焰還在，即使被冰季後賽垃圾時間還是很有鬥志，這是苦命沒有的
改講球商好了59F 05/13 15:12
推 chuchu000: 這我就不知道 反正苦命是沒上場62F 05/13 15:13
→ nick1628: 勇士季賽一直練lamb 苦命的鋒線，結果季後kerr只敢用圍巾，至少火腿這輪表現比他好，以後不知道63F 05/13 15:13
→ chuchu000: 草就是打出來了 也算是不得已的辦法 也沒其他人了65F 05/13 15:13
推 snakepan: 火腿是會認錯，炎上有用的教練66F 05/13 15:14
推 md3q6e: Lamb沒有練啦 他是雙向扛時間用的67F 05/13 15:14
→ hanslins: 機會是給準備好的人，有的人失去機會他努力抓任何機會，有人失去機會自怨自艾，季後賽沒有讓人抱怨的時間，草球商不行但鬥志可以68F 05/13 15:15
→ nick1628: 那時候勇士轉正他應該是為了彌補太爛的鋒線吧，這我倒是不太清楚71F 05/13 15:16
→ md3q6e: Lamb在勇士打四號位的
但可以把他視為跟TT差不多的角色 反正沒比賽團練也能用73F 05/13 15:17
推 benson96968: 苦命上 陣容就會變大 沒差別吧 我們有八村能伺候75F 05/13 15:19
推 ckuser: 我覺得Kerr還是比較強XD 但Kt 烙賽成這樣神仙難救76F 05/13 15:19
→ hanslins: Lamb就雙向，勇士還一直撐住不轉正，如果真的很好用早轉正了，他只是例行賽補鋒線而已77F 05/13 15:19
→ benson96968: 除非苦命打四 但這樣ad 應該可以提款機繳學費繳到對面哭出來79F 05/13 15:19
推 s950435: Kerr也很厲害啦～ 不用因為今天勇輸球就看他沒有81F 05/13 15:19
→ benson96968: 和老詹82F 05/13 15:20
→ md3q6e: 這兩場開頭幾乎都是做戰術給KT 但他撐不起來真的沒救83F 05/13 15:20
推 blackman180: 苦命季後賽從去年灰熊系列打爛被棄用到現在84F 05/13 15:21
→ md3q6e: 但KT怎麼連續三場碰到hedge沒輒勒85F 05/13 15:21
→ gigiii1134: KT的下球一直不行，被中鋒壓迫就沒了86F 05/13 15:21
→ md3q6e: 他拿到球應該都還有傳球空間 但他就是只能停球87F 05/13 15:21
→ hanslins: 我一直認為科爾很厲害，原本天賦被湖人剋的勇士每一場都能讓湖人優勢變成沒有，搞到最後還是喇叭全力硬解，這種能力火腿只能被動回應而不能主動出招88F 05/13 15:21
→ md3q6e: 從g2開始 湖人的防守就完全沒辦法跟第一輪一樣了91F 05/13 15:23
→ gigiii1134: 代表KT的進攻很依賴他運動力提供的制高
沒運動力KT就Love化92F 05/13 15:23
→ hanslins: 原本開賽前認為陣形被湖人剋的勇士，第二戰就一堆悲觀文出來了，除了柯爾誰能做到？直接出大絕94F 05/13 15:23
→ md3q6e: 整輪打完 覺得勇士的策略比較好 但執行的很差96F 05/13 15:23
→ gigiii1134: GP2拉AD這招真的很猛97F 05/13 15:24
→ md3q6e: G4還好有贏下來 不然打到G7變數還是很多98F 05/13 15:24
→ gigiii1134: 圍巾嘴綠衝擊三控也很猛
以教練來說Kerr很厲害了99F 05/13 15:24
→ md3q6e: G4草立大功了 不然差點被送走101F 05/13 15:25
→ hanslins: 因為KT大傷後就廢一半啊，勇士浪花兄弟要有KT才完整，去年是普洱補上騙了勇士1億2000萬102F 05/13 15:25
→ md3q6e: 湖人這邊更多是靠個人能力去Cover104F 05/13 15:25
→ hanslins: 湖人去勇士主場一定掛，所以光是草讓湖人過勇士就該給他800萬105F 05/13 15:26
推 nick1628: Kerr 就讓咖哩持球，然後進攻都靠咖哩的創造力，只要燒咖哩體力，kerr就沒轍了107F 05/13 15:26
推 chuchu000: 我一開始也以為我們陣形克勇士 可是實際打起來 我們反而被剋109F 05/13 15:27
→ hanslins: 第二戰沒人對應KT被打到湖人全體唉叫，但大傷後的KT其實要對應簡單多了111F 05/13 15:27
→ nick1628: 除了咖哩跟gp2，我沒看見他把誰用的更好，反而kt jp dv用的很爛113F 05/13 15:27
→ chuchu000: 圍巾GP2+他們的三衛 我們鋒線剩姆斯一人115F 05/13 15:28
→ hanslins: 因為他們教練是科爾，才能讓形勢逆轉，這就是冠軍經驗116F 05/13 15:28
推 flyintmtc: 詹領那麼多錢，這樣的表現才較合理，要不然之前那種三分命中率不到兩成的表現，被臭很合理吧117F 05/13 15:28
推 md3q6e: 草+AD能守死KT超級重要 不然就變成要跟勇士拚進攻了119F 05/13 15:28
→ hanslins: KT JP去年就奪冠陣容，不是他用爛是這兩個今年變得有夠爛
尤其JP根本湖人最佳第六人，但不用JP勇士無人可以持球，KT持球是悲劇
湖人老詹今年有德軟AR跟Dlo可以持球，但勇士只剩JP120F 05/13 15:29
→ ken720331: 勇士就是遲遲沒認真找替補控125F 05/13 15:31
推 flyintmtc: 不過AD的正常發揮仍是關鍵，要是像上季那樣也走不了那麼遠126F 05/13 15:31
→ cblade: JP KT 今年加入湖友128F 05/13 15:32
推 k960674: 不是很想用「Vogel來帶這陣容也能進西決」這種說法來貶低129F 05/13 15:36
推 LADKUO56: 火腿後面被佩總場場盯哨有差吧130F 05/13 15:37
→ k960674: 火腿或捧Vogel，但真的覺得湖人制服組跑去碰龜100%是這兩季動盪的原因，而且在更之前Harrell和Drummond也是，我只131F 05/13 15:37
→ LADKUO56: 不然原本他每場都想讓乾兒子德軟先發的133F 05/13 15:37
→ k960674: 想替Vogel抱個不平啊～134F 05/13 15:37
推 cblade: 季末很多人很懷念我哥阿，他的實力還是被認可的
只是現在火腿也帶到這一步，就感謝我哥，繼續看火腿贏下去135F 05/13 15:38
推 ken720331: 我哥跟火腿各有優點火腿也證明自己有在成長了就好
感謝我哥犧牲自己炸掉鼻屎137F 05/13 15:40
推 cloud777717: 季後賽是真的不錯 被打爆都有做出回應 臨場也算靈活139F 05/13 15:40
→ kingbar815: 說真的有帶福星我真的不是說笑的
你看火腿的nba生涯，就覺得怎麼可以這麼幸運140F 05/13 15:47
推 Abreu1995: 火腿這輪真的不錯 暫停時機也不差 而且ATO我記得成功率算高了142F 05/13 15:52
推 jack34031: 勇士一直用Lamb是$$$的問題啊144F 05/13 15:58
推 bill03027: 真的是非常有料 調度很靈活變通 超佩服145F 05/13 16:02
推 johnny88108: 他敢啟用草就贏過一大票西瓜了146F 05/13 16:14
推 gigiii1134: ok啦我哥有泡泡冠做保證，也有養成的實績感謝他練出AR球員不搭就非教練之罪，但管理層要甩鍋沒法，老闆也不可能再給他帶湖人機會來打自己臉
不然就算此時此刻
我哥依然很適合當助教來帶防守和養成147F 05/13 16:16
→ cblade: 我哥下季應該能有好的機會，一堆教練應該都會換掉了152F 05/13 16:18
推 shunhahahaha: 火腿季後賽突然換個人一樣 被追上就暫停 拉鋸戰也敢用人153F 05/13 16:29
推 hanslins: 不用擔心我哥，現在太多教練要失業了
真的比我哥好的教練一隻手都數得過來155F 05/13 16:30
推 kkl522608: Vogel會一直失業也不單只是政治，籃球觀念傳統，打造進攻體系弱以外，不太會使用切入型控球。養成多是修掉球員的壞習慣。以這個思路去想。適合他的球隊會是要衝擊季後賽級別，最好是有優秀持球的球星Cover他進攻不足，同時具備防守資源讓他調動，他就能把輪替內年輕球員缺點修正，透過不同的防守陣容來應對對手。157F 05/13 16:37
推 treeangel: 普洱跟kt 這鳥樣 不是kerr 帶會被湖人4:0吧
火腿有料 除了戰術外還有雞湯163F 05/13 16:40
推 gigiii1134: Vogel到現在還是很傳統，而且他一直有大中鋒+團體攻擊的傾向，和現代籃球空間戰跑動戰還是不太搭
另外他的養成也不是球星養成而是團隊習慣，是優質的老派教練但要適合也不容易165F 05/13 16:41
推 kingbar815: 火腿應該是會用很多戰術例子說服球員改變打法的人169F 05/13 16:42
→ gigiii1134: 詹眉願意配合+有能力/意願執行教練指示(防守體系)+有能力單扛進攻體系，算是互助了170F 05/13 16:42
→ kingbar815: 老詹一直想打無球，但最終球還是要他打，但今年就差很多172F 05/13 16:43
→ gigiii1134: 因為今年真的有PG了174F 05/13 16:43
推 SureHappy: 雞湯型教練如果學會接招應變 通常隊伍化學效應就來了175F 05/13 16:45
→ Amulet1: 火腿能開發出這麼多LBJ無球又有效率的戰術是真的強
一般教練有LBJ根本也懶得想這麼多 給他球就對了lol176F 05/13 16:49
推 hsueh00: 為啥大家覺得教練只有一個人？ 賽後檢討是整個教練團，湖人比賽期間調整很慢是事實178F 05/13 17:13
推 cblade: 老詹轉成無球，影響力跟數據還是強，全能3號的天花板180F 05/13 17:32
推 dickenst35: 大概季後賽不能像季賽玩實驗室，少了無謂的測試181F 05/13 17:42
推 annielaurie: 其實這輪Kerr是比較偏出招的那方 火腿就見招拆招182F 05/13 18:14
推 samuelass: 火腿算是被老詹凱瑞 等老詹退休 他還能繼續才是真實力183F 05/13 19:07
推 ohnacl: 老詹無球一方面是陣容，另一方面是年紀
其實現在的LBJ打球更好看184F 05/14 01:05
推 youngstory: 結果論吧 如果輸了就被罵死了186F 05/14 03:55
→ TheoEpstein: to hsueh00, 不查資料你你能唸出湖人教練團有誰嗎？我想大部分板友都做不到吧，所以火腿是個代稱。187F 05/14 04:14
推 Chtgo: 還有  ham叫暫停也很關鍵 時機不錯189F 05/14 04:45
→ ecelent: 太早190F 05/14 07:59

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