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標題 Re: [討論] 給三場機會了 還不變陣嗎
時間 Sun May 21 18:14:50 2023
標題 Re: [討論] 給三場機會了 還不變陣嗎
時間 Sun May 21 18:14:50 2023
原文吃掉，大家下午好
今天戰況十分慘烈，系列賽比分來到0:3落後
有一個問題我從G2開始就覺得十分好奇--中距離
湖人這支球隊在雙星為核心的基礎上
是一支十分仰賴禁區及免責區內攻擊的球隊
而面對金塊的比賽中也確實有50%的出手都是在這兩個區域
然而，在禁區外到三分線間(以下稱為中距離)的範圍我們的出手比例只有15.6%
這點就十分讓人意外
因為金塊在其前一個系列賽中，面對太陽的Booker
完全無法阻止其中距離的攻勢，甚至讓Booker連續兩場投出80%的命中率
也讓金塊調整防守策略將以往Nikola擋拆後的drop改為Hedge
雖然不確定是否這個策略是讓金塊直接贏下這個系列賽的原因
雖然不確定是否這個策略是讓金塊直接贏下這個系列賽的原因
但是可以證明中距離這個選擇，是可以讓Nikola必須離開禁區做出應對的
整個系列賽太陽中距離出手佔比為23.8%
但如果把位置限定在後衛群+KD的話出手比例高達28.7%
回到湖人這支球隊，我把後衛、鋒線的中距離出手列出來給大家看看
Anthony Davis ：3-8 (因為AD這系列賽也被逼投滿多顆的)
Austin Reaves ：1-3
D'Angelo Russel ：4-10
Dennis Schroder ：2-3
LeBron James ：3-6
Lonnie Walker IV：1-2
Rui Hachimura ：3-7
整體來說，我們這幾位的中距離命中率並不差，最差的是AR
但是前面提到過我G2就有觀察這項數據，此時我發現一個很誇張的情況
AR在G3(今天這場)完全沒投半顆中距離
這點讓我非常驚訝XD
所以我又把G3的出手分佈拉出來看
發現...各位觀眾，我們所有人加起來今天只出手了5顆中距離
這個數字真的是讓我不知道該說什麼了，Ham總我真的猜不透你
我只能猜測Ham總是魔球的信仰者
這個數字真的是讓我不知道該說什麼了，Ham總我真的猜不透你
我只能猜測Ham總是魔球的信仰者
在雙星極其仰賴禁區攻擊的情況，為了讓雙星打得更舒服
所以讓外圍的球員全部站在3分線外，拉大禁區空間
不過我們也滿仰賴擋拆發動攻擊的阿，怎麼會沒有加入擋拆後中距離這個選項呢?
謝謝大家耐心看完，有沒有大大能解釋解釋什麼叫做中距離?XD
P.S. 我整理完還有發現一個點就是我們即使把配置分配的如此極端
禁區內的命中率也只是跟聯盟平均一樣而已，這樣貌似沒有多大的提升
給有興趣的板友大大參考
P.S.2有錯再麻煩大家提醒，再次感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.83.244 (臺灣)
※ 作者: TimmyWendell 2023-05-21 18:14:50
※ 文章代碼(AID): #1aQUySDS (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1684664092.A.35C.html
※ 同主題文章:
05-21 11:45
05-21 12:40
05-21 13:22
Re: [討論] 給三場機會了 還不變陣嗎
05-21 18:14
推 : 可能三分沒投開，空間壓縮很難投中距，阿肥都踩在三分內1F 05/21 18:19
→ : 腿總打魔球。整季都沒有中距離，不可能突然生出來。唯一有出手權的AD一直打鐵。
我們面對金塊的防守。AD DLO 都沒辦法高效攻擊。2F 05/21 18:19
我們面對金塊的防守。AD DLO 都沒辦法高效攻擊。2F 05/21 18:19
推 : 就3分又骰到1，中距離你不是AD書人投不出的5F 05/21 18:22
→ : 沒事啦 湖迷勇迷下台一鞠躬 祝福金塊6F 05/21 18:24
推 : 中距離能當武器的攤開一看就知道都是頂級球星7F 05/21 18:24
推 : 老兄，你能想像老詹跟ad投中距離嗎？超級不準8F 05/21 18:24
→ : TT大，在魔球當道情況下，中距離真的只有夠強的人才能投9F 05/21 18:25
推 : 不投中距離已經是顯學了 只沒想到投這麼少11F 05/21 18:26
→ : AD那個也算中距離啦。12F 05/21 18:26
→ : oooo大，姆斯這系列賽中距離還比3分準XD但投比3分少好多13F 05/21 18:26
→ : 但其實這系列應該要讓AR DLO 八村多打中距離。這就是腿總的問題了。15F 05/21 18:26
→ : 但中投應該有在老詹AD的技能包裡
還有AR 我確定他中距離的出手都是不錯的17F 05/21 18:27
還有AR 我確定他中距離的出手都是不錯的17F 05/21 18:27
→ : 包含老漢應該也叫他多打中距離
這系列就是爛腿沒準備好19F 05/21 18:27
這系列就是爛腿沒準備好19F 05/21 18:27
→ : 更不用說我們還有八村21F 05/21 18:27
→ : YelloTiger大，而且還是越投越少，G3 5顆真的嚇到我了…代表我們的大方向策略其實沒什麼改變22F 05/21 18:27
→ : AR中距離也很準啊
但現況也…無所謂了。感覺有點檢討的沒意思。24F 05/21 18:27
但現況也…無所謂了。感覺有點檢討的沒意思。24F 05/21 18:27
→ : AR這系列中距離是最不準的，包含禁區內免責區外XD26F 05/21 18:28
推 : 我應該要陳清一下，你注意看kd和書人在金塊系列賽的中距離都是怎麼投的？沒錯，就是急停或是後仰，這種出手模式明顯不是我們雙星擅長的
澄清27F 05/21 18:28
澄清27F 05/21 18:28
推 : 是可以給AR投，但那地位就是直接升高到王牌定位31F 05/21 18:28
→ : 但他弧頂+45度3分，準到哭32F 05/21 18:28
推 : 真的該給草或八村投中距離33F 05/21 18:29
推 : 有沒有辦法列一下對位 我懶得找 霸脫34F 05/21 18:29
→ : 畢竟執行好戰術也是比賽一環35F 05/21 18:29
→ : oooo大，對，我這篇只能看到中距離出手的位置以及佔比，沒辦法看到是不是高難度動作！36F 05/21 18:30
→ : 憑印象看比賽我覺得馬龍有一直在換人對位
感覺他有什麼想法 但暫時還看不太出來
列出來搞不好就看懂了38F 05/21 18:30
感覺他有什麼想法 但暫時還看不太出來
列出來搞不好就看懂了38F 05/21 18:30
→ : 要對位的話，我可能要再花些時間XD有沒有板友大大比較熟資料去哪找的～41F 05/21 18:31
推 : 等k大或T董戰術文吧43F 05/21 18:32
推 : MPJ分數也很低 但就是比DLO高 這個系列賽就是看他們誰醒 目前3場比賽 MPJ每一場分數都贏DLO44F 05/21 18:32
→ : G4結束後有一整個暑假能探討，不急啦46F 05/21 18:32
推 : 推 班傑明怎麼越來越少出現了47F 05/21 18:32
→ : 其他地方看到的圖 正值負值都有一個關鍵人物
https://i.imgur.com/vQl7YXC.jpg
我真的不想鞭Dlo
而且正負值真的只能代表球場內的一小部分
但他大哥是怎麼做到這樣的48F 05/21 18:32
https://i.imgur.com/vQl7YXC.jpg
我真的不想鞭Dlo
而且正負值真的只能代表球場內的一小部分
但他大哥是怎麼做到這樣的48F 05/21 18:32
![[圖]](http://i.imgur.com/vQl7YXCh.jpg)
→ : 關鍵就金塊每個人得分都比湖人多，就這樣53F 05/21 18:33
推 : 我感覺啦 馬龍好像有一種用防守對位製造洞讓你們打的感覺54F 05/21 18:33
推 : 就想醒就找Dlo打 整個被針對到爆炸55F 05/21 18:33
推 : 其實金塊對太陽在最後兩場，守Booker守得相當好，從中抓到訣竅了吧56F 05/21 18:33
→ : 就能限制誰要出手58F 05/21 18:33
→ : ben大，醒不醒有時候也是看整體的戰術設計和兩邊雙星的影響力的，MPJ能有舒服的出手機會，很大部分也是靠對面雙星的創造力。
金塊輪轉真的好到超煩，身材又壓制我們QQ59F 05/21 18:33
金塊輪轉真的好到超煩，身材又壓制我們QQ59F 05/21 18:33
推 : 我沒辦法很好的用文字形容 總之就是一種逆點名的感覺63F 05/21 18:35
推 : 輸人跟KD投得多是因為他們2個熱區本來就在中距離吧64F 05/21 18:35
推 : ZI大的意思是馬龍故意放湖人某一個球員出手 但那個球員沒有無限開火權之類的?
反正就給你投 有種投死我們65F 05/21 18:35
反正就給你投 有種投死我們65F 05/21 18:35
→ : 有一點 就做得很不明顯 但你會看到有個人他現在是適合出手的68F 05/21 18:36
推 : 比如故意讓八村打開，這樣就會讓八村稀釋掉雙星進攻影響的意思吧70F 05/21 18:36
→ : 而不是前兩戰守死誰不給他投這樣
不是 那是前兩戰的策略 固定放掉場上一隻
這戰的這個可以放掉的人 感覺有在輪72F 05/21 18:36
不是 那是前兩戰的策略 固定放掉場上一隻
這戰的這個可以放掉的人 感覺有在輪72F 05/21 18:36
→ : 那一樣意思啊，只是變成每時每刻都會變換放掉的人75F 05/21 18:37
→ : 嘛...所以我說不太好解釋 就跟前兩場很微妙的差別
像前兩戰 八村有上基本上就是防守順位很後面可以放的人
反正你投死也不可能40+76F 05/21 18:37
像前兩戰 八村有上基本上就是防守順位很後面可以放的人
反正你投死也不可能40+76F 05/21 18:37
推 : 金塊放的應該是DS AR不放 Dlo自己進不去裡面 不用怕他投中距離79F 05/21 18:39
→ : 這戰就是 我舉例啦 不是場上情況
像是 可能先放AR 其他人就會覺得AR是有空檔 不是被放81F 05/21 18:39
像是 可能先放AR 其他人就會覺得AR是有空檔 不是被放81F 05/21 18:39
→ : 還有也有放給AD機會 他就不穩定 也無法打死 總比給AD去禁區83F 05/21 18:39
→ : 下一球放Dlo 你感覺不出Dlo是被放 比較像是他剛好有空85F 05/21 18:39
推 : 那不就只是湖人在打鐵所以懲罰不了嗎www86F 05/21 18:40
→ : 應該比較像站位站定後，有一個湖人對位的是金塊好打的球員，但是這個湖人球員不是雙星或有創造力的87F 05/21 18:40
→ : 而不是很明確的場上五人 就是有一人被放 如果不給他球權89F 05/21 18:40
→ : 角色，導致他的處理就只能打掉或重打？90F 05/21 18:40
→ : 但不得不配服金塊完整的抗壓性跟能夠把握 respect91F 05/21 18:40
→ : 其他人就需要強攻92F 05/21 18:40
→ : 聽起來像是：內縮93F 05/21 18:40
→ : 欸.........你這樣一說好像單純是打鐵的關係94F 05/21 18:40
→ : XDDDD就投不進啊…95F 05/21 18:41
→ : 沒啦就不給你手感延續的感覺 我是這樣覺得啦96F 05/21 18:41
→ : 就三個字：你投啊97F 05/21 18:41
→ : 投進就投進 下一球換別人投98F 05/21 18:41
→ : Nikola在場上的視野跟閱讀能力真的太強，而且這個能力Murray是同等級的…99F 05/21 18:42
→ : 不用守死進的人的辦法逼他換 而是開一個洞讓你換101F 05/21 18:42
→ : 我覺得就是ag防老詹切入防太好而已102F 05/21 18:42
推 : 湖人應該是沒有人穩定中距離能投爆金塊 只有八村行103F 05/21 18:42
→ : 這輪mvp我給ag104F 05/21 18:42
→ : 但八村還得扛Joker 這就是算是一種防守了105F 05/21 18:43
→ : 我也覺得AG AG隱性功勞真的很多==106F 05/21 18:43
→ : 至少攻守你都得出力打107F 05/21 18:43
→ : 我看AG也看的很爽，成長好多，不像以前只會狂幹框108F 05/21 18:44
推 : 總之我覺得今天這場這種 不是靠加強防守 而是強制開洞的做法 可能是一個被忽視的重點
可能啦...109F 05/21 18:44
可能啦...109F 05/21 18:44
推 : 沒ag，金塊已經被太陽曬死了，ag上一輪有夠屌，絕對不是表面的*衝撞kd*112F 05/21 18:45
→ : 真的欸 絕大多數人認為KD烙賽 但我覺得是AG單防守住114F 05/21 18:45
推 : AG例行賽守詹的數據就不錯了
龜撞到還會自己倒115F 05/21 18:45
龜撞到還會自己倒115F 05/21 18:45
→ : KD 2F跳投，AG 2F防守XD117F 05/21 18:46
推 : 這輪我是進攻給Kcp 防守AG 金塊兩個潛在MVP
他倆打我湖痛點…QQ118F 05/21 18:46
他倆打我湖痛點…QQ118F 05/21 18:46
→ : 除了撞kd，ag的護框跟籃板，還有阿肥不撲書人中距離時由ag做的假性干擾，都功不可沒120F 05/21 18:47
→ : KCP這系列超多冷箭…小丑吸包夾後的那種122F 05/21 18:47
→ : 而且ag打太陽三分不知道屌幾點的123F 05/21 18:47
→ : KCP打死後衛三分狂射 AG 防守跟籃板搞死湖人124F 05/21 18:47
→ : kcp大概被當包裹氣死，想射回來吧，那個自信爆棚125F 05/21 18:48
→ : 湖人很多次要起勢頭 Kcp硬幹進 AG就錯位搶到進攻版….
都讓湖人氣勢崩解126F 05/21 18:48
都讓湖人氣勢崩解126F 05/21 18:48
→ : 然後ag到底在大隻幾點的？他在魔術明明不是長這樣，他是打了針吃了藥吧128F 05/21 18:48
推 : KCP對到後衛就射，不是就傳，工作超簡單130F 05/21 18:49
→ : AG:"改善"
AG很棒的是本季不腦衝 次數一隻手數的出來131F 05/21 18:49
AG很棒的是本季不腦衝 次數一隻手數的出來131F 05/21 18:49
→ : 也祝福Z大跟金塊走更遠 至少您來隊版是善意討論133F 05/21 18:49
→ : ag變壯後，他媽看起來還長高是怎樣134F 05/21 18:49
→ : 這個我覺得很誇張 一個天天腦衝的球員 一個休賽季突然就不腦衝了 超扯135F 05/21 18:49
→ : 不是來酸或者想鬧的137F 05/21 18:49
→ : ZIDENS，Monk:138F 05/21 18:50
→ : 我湖哨音今天也欺負你們 抱歉了….也輸了XD139F 05/21 18:50
推 : 我也記得AG以前不是長這樣的話 怎麼心理生理都可以蛻變==140F 05/21 18:50
推 : 小丑是個很棒的領袖...各方面來講142F 05/21 18:50
→ : 欸，對，忘記說抱歉，今天裁判吹倒嘴破…143F 05/21 18:50
→ : 不是 腦衝打得回去的就算了 AG很少打回去 只能無能狂怒144F 05/21 18:51
→ : 今天的裁判是真的... 我想看正常的比賽啊145F 05/21 18:51
→ : 以前AG一旦腦衝就是進入敗球模式
要球單打進攻硬撞 進攻犯規 這樣146F 05/21 18:51
要球單打進攻硬撞 進攻犯規 這樣146F 05/21 18:51
→ : Joker能讓其他人變輕鬆 KCP之前有說過了148F 05/21 18:51
→ : 裁判他媽的，我寧願你不吹這鬼149F 05/21 18:51
→ : 很難理解幾乎一輩子都是這樣的球員怎麼一季改性150F 05/21 18:52
→ : AG進步超級多，他現在甚至能短暫當發牌手XD151F 05/21 18:52
→ : 吹著東西害我要看賽後那些人洗臉152F 05/21 18:52
→ : 所以AG一些問題 Joker處理球替他省掉了XD153F 05/21 18:52
推 : 金塊真的很強 佩服154F 05/21 18:52
→ : 簡單他的任務跟腦袋運轉
Joker真的是個很棒的球星155F 05/21 18:52
Joker真的是個很棒的球星155F 05/21 18:52
推 : 總冠軍賽如果金火就是今年最強的兩個領袖對決了157F 05/21 18:56
推 : AG是真硬漢，湖人今年沒有這型人物
今天這裁判幫成這樣，被酸也沒辦法了158F 05/21 18:59
今天這裁判幫成這樣，被酸也沒辦法了158F 05/21 18:59
推 : 哨音也不是全場偏啊，湖人前三節得利，第四節金塊得利較多，移動長城也沒吹160F 05/21 19:00
噓 : AG進攻這麼醜162F 05/21 19:01
推 : 沒，我覺得全場都偏湖人XD163F 05/21 19:01
推 : 中距離本來就不是聯盟趨勢，而且球場上狀況太多了164F 05/21 19:02
推 : AG去年輸給勇士後，就有強調自己必須打的更聰明才能搭配阿肥，這季他說到做到！真的帥！165F 05/21 19:03
推 : 阿肥這回合表現打的湖人都認了167F 05/21 19:06
推 : 第四節也是最後發現救不起來才趕快幫金塊補哨的啊168F 05/21 19:06
推 : 今天真的很幫 無關緊要的時刻補幾個回來給金塊 沒辦法 我們三分最烙賽的一場出現在裁判最幫的一場 無濟於事169F 05/21 19:08
推 : 真的，哨音很幫沒錯，但這種局其實沒有幫的必要就是了，自己太鐵了，怎麼吹都很難救。171F 05/21 19:10
推 : G1骰的超好都輸球，說真的蠻痛的173F 05/21 19:10
推 : 47樓 Kobe大 湖人一直輸 連開批踢踢 上來討論的動力都沒有了QQ….. 我是覺得 我們還要再找一隻類似姐夫綠那種高鋒線。但我覺得DLO醒來一定比MPJ厲害，MPJ這三場的分數 15 16 14，DLO辦不到嗎？ 不可能，他只要辦到我們一定贏174F 05/21 19:12
推 : 老詹這季後賽中距離好像算準的 不知道為啥一直投不會進的三分179F 05/21 19:13
噓 : AG就任務簡單阿，以前魔術還搞他練控球前鋒。AG絕對是隱形功臣，髒活累活做一堆。也是當初20被湖人前場搞死才有計畫的找他來181F 05/21 19:13
→ : 我相信Dlo不可能只有這樣的 他中邪?
我記得當初AG是吹密
還有人笑他在小球團又不是王牌還敢吹密喔184F 05/21 19:13
我記得當初AG是吹密
還有人笑他在小球團又不是王牌還敢吹密喔184F 05/21 19:13
推 : 身為第三星 要求場均15分 我覺得不過分 DLO至少是首輪2順位 他一定辦得到187F 05/21 19:14
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