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作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 使用全額中產跟不裁掉Bamba的比較
時間 Fri Jun 30 12:08:02 2023

今天早上新聞出來，湖人決定不撿MB的TO(意料中)，並裁掉非保障約Bamba。
目的是能夠使用「全額中產」。

昨天我就講過，如果這個休季期湖人的操盤居然是「使用全額中產，觸發硬上限」
那就是代表"珍妮沒錢"的程度超乎想像了。

底下試算：

狀況A「不裁Bamba，使用付稅中產(5M)，觸發第二層硬上限182.5M」
狀況B「裁掉Bamba，使用全額中產(12M)，觸發第一層硬上限171M」


現有合約球員(JV撿起來TO)。
LeBron James    47.6M (35%頂薪)
Anthony Davis   40.6M
J.Vanderbilt     4.6M
J.Hood-Schifino  3.7M (首輪制式合約)
Max Christie     1.7M

以上98.2M

AR反正因為Arenas條款就是鎖12M，直接當成續約加上去，共110.2M。

○ 鳥權待續約球員
八村
DLO

○ 非鳥待續約球員
德軟

========================================

狀況A：
MO Bamba 10.3M加上去，7個人120.5M，離觸發的第二層硬上限還有62M的距離。

以上打出名字的共十人，所以至少要再補四個底薪，

這邊不是用虛擬底薪而是實際底薪(因為硬上限)：兩年年資底薪2.1M。
(年資超過兩年的更貴，十年老將3.2M，但聯盟會補助，實際湖人只要付2.1M)

而簽菜鳥的Maxwell Lewis可以省一點，他的底薪是1.1M。

所以是1.1M+2.1M*3=7.4M。
再使用付稅中產5M續約德軟(假設他接受)，用掉了12.4M。

62-12.4
湖人將有近50M的額度來續約八村跟DLO，當然不可能都用完。
假設DLO 25M、八村18M，總薪資大約為175.5M。

季中也還有餘裕再補一個底薪，離第二層硬上限182.5M有一點距離。

陣容為：
LBJ/AD/JV/AR/DLO，德軟/八村/Bamba/MAX/JHS/Lewis，三~四個底薪老將

====

狀況B：
使用全額中產12.4M。

同樣七個人(LBJ/AD/JV/AR/MAX/JHS + 中產簽下的那位)，
122.6M，但因為觸發第一層硬上限171M的關係，只剩下48.4M可以使用。

還要再簽七個人，DLO/八村之外，剩雙年特例4.5M跟底薪(3+1)可以使用。

就算只簽14人開季，扣掉後剩下36.5M，要留住DLO跟八村。
如果是簽滿15人開季，只剩下34.4M，要留住DLO跟八村。

兩個無法都留住的可能性很高，
而且裁掉Bamba沒有鳥權可以重簽(只有中產或雙年或底薪)

整季薪資將會受限在硬上限171M，就算交易也不能收進更高薪資。

=====

以下試算加上稅金後的支出總額(累犯加重豪華稅)。

狀況A。
假設整季薪資支出為177M，稅金33M，總花費210M，確實比珍妮能負擔的2億多了點

狀況B。

整季卡死171M不能超過，稅金最多15M，總花費最多186M，珍妮少支出24M。


本來以為湖人打進西決，賺了八場季後賽主場票房，珍妮錢包會更打開一點。

看來我錯了。

[簡單版]
我一直認為如果要使用全額中產，留下Bamba就好了啊，他還比全額中產便宜一點。
然後留Bamba不會觸發第一層硬上限，球隊在薪資管理上會比較有空間。
(182M跟171M的差別)

但珍妮的錢包永遠出人意外。

這也是為什麼PTT外面的湖迷跟湖板的湖迷在認知上差距很大的原因。
全世界99%的湖迷沒有「湖人(珍妮)沒錢」的認知。

拋一個全額中產的話題就會期待簽到誰，
而不是想到觸發硬上限直接讓老闆有名義不花更多錢。

大概是這樣。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.152.219 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-06-30 12:08:02
※ 文章代碼(AID): #1adbKajl (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1688098084.A.B6F.html
→ LABOYS: 重點不是花多少錢，重點是補了誰唄1F 06/30 12:09
重點就是珍妮不想花超過171M啊

補了誰也會放掉一些人啊(先不論德軟，付稅中產被砍少之後大機率留不住)。

放掉Bamba、DLO/八村之一，
簽一個全額中產補得上這兩個洞？

→ LABOYS: 你說的9成9球迷，大概只在意湖人開季陣容是誰，不會去在意你老闆荷包如何，因為不是鈔票上場打球吧2F 06/30 12:11
就BIG NAME迷啊。

推 jetloading00: 真搶到Bruce Brown 應該高機率德軟DLO就不見了4F 06/30 12:11
沒錯。

→ LABOYS: 「反正佩總懂規則就好，我要強隊。」5F 06/30 12:12
而且會認為湖人招牌響，老將會底薪投靠。

推 hanslins: 直接觸硬上限就不用多花錢，真的有夠簡單的6F 06/30 12:13
對

推 jack34031: 我覺得現在丹佛比較多人想投靠7F 06/30 12:13
99%湖迷「LA有媒體光環優勢，誰要去丹佛」

推 taker627: 新CBA讓各球隊都縮手 也不只怪珍妮啦雖然她本來就（8F 06/30 12:13
新CBA是縮手到最多182M

但珍妮只想花171M....

→ hanslins: 其實就是留八村放掉Dlo了
不用教訓Dlo,珍妮直接不給錢
我是不信有啥留dlo選項，錢太少了9F 06/30 12:14
反正就教訓DLO啊，Bamba裁掉也沒人記得他。

看到簽了全額中產就好棒棒。

推 bemjamen123: 我也不支持BB12F 06/30 12:16

不過，如果34M搞定DLO+八村

那就是佩總又變身佩神了。

→ hanslins: 搞不好最後中產就給德軟，笑13F 06/30 12:17
笑了XD

推 jetloading00: 比較有可能是，全額中產Brown ，雙年拆給Mo Wagner 或一個替補控 （不確定可行嗎？14F 06/30 12:17
雙年4.5M應該不會再拆了，但會用掉吧。

比底薪多一點。

推 Aretimis7345: 不是我不想花錢  是聯盟制度不讓我花喔(珍妮解釋)16F 06/30 12:17
→ hanslins: 這不是佩神自己願意，是J300已經給死預算17F 06/30 12:18
我沒想到是171M這麼低的預算啊。

推 bemjamen123: 我是等著看我大珮傯秀啦 季中我的臉被打很腫 變成佩總信徒18F 06/30 12:19

觸發硬上限，最可怕的是八村如果還在等報價，那湖人空出多少薪資很重要。
假設，第一波簽完後湖人離硬上限只剩13M，八村接受一個15M的報價就直接跟不下去了。

所以觸發硬上限的話，佩總還得第一時間想辦法簽下八村，不能讓他等別隊報價。

→ hanslins: 我也沒想到，季後賽至少多幾千萬還不夠？20F 06/30 12:19
推 virus2007: BAMBA不想留湖人吧21F 06/30 12:20
他留不留是合約決定，不用幫他想吧？

你的意思是Bamba不想拿1030萬美金而是想被裁？認真？

推 DKcanyon: 那這樣預設幾個中產目標都落空不就更慘22F 06/30 12:21
12.4M全給德軟(笑)

推 jack020408: 現有合約球員少了#40?23F 06/30 12:24
誰？

推 evangelew: 但要是還沒動用中產 就不會觸發硬上線 八村就會安全許多24F 06/30 12:25
推 Addressg: 德軟適合我們，其它省起來的意思26F 06/30 12:25
推 LBJ9527: J300的錢包介於有和沒有之間，都打到西決了欸... 把球隊賣一賣比較乾脆27F 06/30 12:26
推 ken720331: 珍妮很窮XD沒人信  噗 豪門不一定有錢阿29F 06/30 12:26

我昨天講了：
: → TheoEpstein: 你不會聽到勇士快艇太陽公鹿塞爾蒂克這些球隊昭告天   06/29 14:48
: → TheoEpstein: 下說「我們要使用全額中產喔」                       06/29 14:48

但湖人居然在媒體上昭告天下要用全額中產(=觸發硬上限)，傻眼。

推 bemjamen123: 草包珍 不願意花錢 又想賺錢 天下沒白吃的午餐==30F 06/30 12:27
推 kkl522608: 推31F 06/30 12:27
推 ahdrew51: 完蛋 現在真的又要等珮琳卡變魔術（或是變不見大家崩潰）32F 06/30 12:27
→ DKcanyon: 也許「洛杉磯湖人」只是他們的興趣和廣告不是他們的主業34F 06/30 12:27
推 jetloading00: 現在覺得佩總更神，老闆不給錢他還是盡力極限操作XD36F 06/30 12:28
→ bemjamen123: 樓上 湖人就是巴斯家族的主業，很多球團老闆 主業都不是球隊38F 06/30 12:28
推 gg8n8nd34ss: 快艇那個才是興趣 湖人是家族企業40F 06/30 12:29
推 Youngwuj: 求問 狀況2這樣是不是可以重置税線 逃離累犯41F 06/30 12:30

"重置税線 逃離累犯"毫無意義，因為明年還是累犯狀態。

LBJ最後兩年，老闆想的是卻重置税線逃離累犯，你覺得如何？
要節稅，等後年LBJ退休，再來重置税線就好，何必今年明年節稅？

補充：
然後171M也不能重置，重置稅線要低於165M
低於171M只是繳比較少的稅，但還是繳稅球隊。

推 bemjamen123: 快艇老闆才是真的有錢 我記得他是比爾蓋茲微軟的合夥人？ 上次看到新聞 他一個人的資產 可以抵其他3-4個NBA老闆加起來還多42F 06/30 12:31
推 AroncantFly: 到底是不願多花錢還是真的沒錢花呢XD45F 06/30 12:32
季後賽都賺了八場主場了(一場至少賺五六百萬甚至近千萬美金)，

到底珍妮是有多窮.....

推 Solid4: 我看到哪裡跟我算的有差了，補人用老將底薪vs菜鳥底薪XD46F 06/30 12:33

簽約時可以用菜鳥底薪當「虛擬」計算空間剩多少，
但算整季薪資時，因為有硬上限問題，會看「實際」金額，所以我用老將底薪。

不然湖人要簽四個落選秀開季，這太可怕了(苦笑)

推 Himawarisa: 還是希望佩總能變魔術 把八村跟Dlo都留下來啊47F 06/30 12:34
那是第一個魔術

第二個魔術是整季卡171M，可能補不了第15人，連10日合約都要小心開。
再加上湖人向來沒有用雙向的習慣，等於是別隊15+3=18人打湖人14人，整季。

推 kobedaniel: 球團為主業的老闆真的不要期待口袋多深 卡禿就是省錢下的錯誤抉擇48F 06/30 12:35
推 a0987761110: 這幾周千算萬算都沒想到季後賽賺成這樣珍妮還是不想出到182M...50F 06/30 12:37

我本來以為好歹願意花到接近180M

好啦，171M硬上限，大家可以感嘆全額中產簽到誰了喔

推 richard1003: 34M搞定也許不是不可能？一堆人不跳出或提前續約，今年自由市場很冷清52F 06/30 12:38
難度很高吧。

推 Solid4: 但還有幾個買家沒出手，怕54F 06/30 12:39
推 gg8n8nd34ss: 搞不好今年佩總要秀一波認真簽雙向了55F 06/30 12:39
火腿也要認真用一波雙向......

想太多。

推 thindust: 我怎麼有看到以前兄弟的感覺56F 06/30 12:39
推 kobe770403: 珍妮快把球隊賣一賣好嗎？沒錢玩什麼職業運動57F 06/30 12:39
推 zardbz: 請看完D+的湖人王朝紀錄片，就可以知道Buss家族的身家跟別的豪門老闆比少多了xd58F 06/30 12:40

身家不夠就把球隊賣給道奇老闆啊，讓大家看看鈔能力

推 DukeGD666: J300真的很窮（眼神死60F 06/30 12:41
推 LYheha: 推整理～～
不過我個人覺得可能採用狀況B是因為湖人希望有補強
狀況A就是除了底薪以外人員都沒有移動可能會被罵XD
當然還是有新秀跟max 明年會上場啦，但他們可能更希望
有明確”加強陣容”的這個動作61F 06/30 12:42
→ zardbz: 為了簽大咖常要東湊西湊，也經歷財務困難@@66F 06/30 12:42
推 bemjamen123: 蘋果執行長 庫克有沒有興趣啊？哈哈67F 06/30 12:43
推 b0023098: 本來就認為DLo的合約絕對沒那麼好處理
留他的代價是要加入奢侈稅的68F 06/30 12:44
推 ahdrew51: 花大錢也不一定會贏冠軍啦 近幾年比我們花更多錢的球隊也不一定有冠軍 金塊冠軍年團隊薪資也比我們低（人家養的久就是了…）熱火團隊薪資中段班也是打到冠軍賽了70F 06/30 12:46
推 azlbf: 說不定直接拆全額中產的7M給德軟 這樣就直接壓在165M 去年交易的放水流73F 06/30 12:46

哇，這樣還可以不用繳豪華稅耶(棒讀)

推 kobegary34: 本來以為最少會留下Bamba 例行賽撐場
季中在看要不要交易 看來是我想多了XD75F 06/30 12:47
節稅節稅

182M跟171M就差一個Bamba

推 b0023098: 她都能做出放掉卡凸節稅這種決定了，不用太意外77F 06/30 12:48
推 lkwhenry616: 現在操作上要先和八村Dlo談好續約金額再去用全額中產吧，全世界都知你價碼能開多少真的很麻煩78F 06/30 12:48

對，一旦觸發171M硬上限，別隊要搶八村的直接看到湖人底牌。

只大0.5M都會跟不下去，即使是八村這種RFA有跟進薪資權利都一樣，沒錢可以跟。

推 Fifteam: 就怕湖人一開市就興沖沖跟Bowen簽了一張全額中產
然後眼睜睜看DLO/八村放水流80F 06/30 12:49
推 LYheha: 順便問一下theo 大，如果真心要惡搞應該可以開遞減吧？！這真的沒看過相關案例，還沒有看過有人知道答案就是XD82F 06/30 12:51
遞減的話問題是球員不一定會同意。

→ LYheha: 但我覺得中產好處是一定可以讓德軟留下啦，但他不能簽滿剩下的中產要全部拆掉並且算到極限才有機會全部留住84F 06/30 12:52
可是中產要給Bruce Brown耶

推 ahdrew51: 補強不好又沒簽回改簽的球員就要來想要不要續訂 leaguepass 了…86F 06/30 12:52
推 b0023098: 德軟應該很難拿全額中產 我是說去其他隊88F 06/30 12:54
推 risingsuns: 可能覺得怎麼組都贏不了太陽金塊 省錢至上89F 06/30 12:54
那要不要直接壓到165M以下，不用繳稅還可以領分紅喔。

珍或贏

→ b0023098: 因為大家都在避稅 阿不用避稅的要DS也不知道意義是啥90F 06/30 12:54
推 Verlander35: 一確定開硬上限，別隊就算好怎麼開價了，也沒本錢賭中產目標會等你處理好RFA再簽中產91F 06/30 12:54
推 risingsuns: 不行啊TE大，珍妮還是要面子的XDDD93F 06/30 12:55
→ b0023098: 話說如果一直沒人出價 兩位RFA會怎樣94F 06/30 12:56

通常是轉頭跟母隊簽短約。

推 kingbar815: 17m打死。還跟佩神說：「你看我對你多好，直接幫你設定好上限」95F 06/30 12:56
→ risingsuns: 一副要搶BB其實是沒錢的操作97F 06/30 12:56
推 LYheha: 有消息說要簽Bruce 又有消息說要留dlo 八村
我覺得情況還蠻撲朔的，真的很難說最後會發生什麼98F 06/30 12:56
推 laking: 確實會希望更有錢的來，但不要像隔壁老闆這麼倒楣，有錢但沒用，養了兩個痛痛人，只有一次西決地板754F 07/01 00:21
推 glen: 真這樣搞 應該是制服組對MAX跟JHS下一季補上後場有期待ㄜ~~~756F 07/01 00:22
推 elvita: 王桑珍妮系757F 07/01 01:56
推 skywalker21: 推這篇,解釋的真清楚758F 07/01 02:00
推 Solid4: 我記得以前是說大哥想賣，不過兩個小弟應該不想賣759F 07/01 03:45

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