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標題 Fw: [討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況
時間 Sun Sep 17 12:47:45 2023
標題 Fw: [討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況
時間 Sun Sep 17 12:47:45 2023
原標題是 [情報] 湖人和Vanderbilt續約4Y/48M
因為推文有人提到輪替的事，這個我覺得值得發一篇但標題換一下比較好。
: → zvc798 : 他根本沒守住啊 第二場之後就被棄用了 09/16 20:50
: 推 acee : 打勇士第一場26分鐘 接著一路掉到剩4分鐘 不過就是 09/16 21:15
: → acee : 假先發 現在季後賽也是要拚得分的 他上場打4打5就只 09/16 21:15
: → acee : 是球隊負擔 09/16 21:15
其實你有看比賽的話，恐怕不會用「掉到剩4分鐘」這種話來講。
因為那是一個很不符合傳統對籃球想像的調度。
湖人在Game6變陣：
LBJ、AD之外，先發是擺出三衛：DLO、AR，以及德軟。
用德軟取代JV的位置。
一定有人會說「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？」
但事實上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外圍防守(苦笑)
而德軟上來也是做一樣的POA工作(守的人可能不太一樣)。
G6那場球JV的上場就是跟後衛輪換，尤其是德軟：
上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Austin Reaves
下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
再上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Dennis Schroder
再下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
所以，與其說棄用，不如說湖人到最後是7.5人輪替硬燒下去了。
先發雙星+三衛。
替補八村+走路草。一個前場一個後場(第二輪發現走路草壯到可以拿來守KT是意外)。
上面5+2這樣7個人，
JV就替三衛吃一點點防守時間(0.5人，4分鐘)。
短輪替這種燒法當然會燒出問題，
勉強過了第二輪，但西決四場幾乎全部都是第四節氣力放盡輸掉。
所以Jarred Vanderbilt我都說他是「奇行種」，
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
但他其實是用來守控球的POA。(而且他守禁區球員非常差...)
火腿也是用了半季後才發現JV的用法。
當JV守控球/外圍持球者時，防守不行的DLO就會去守1~3號裡面通常蹲底角的那個人。
而到了最後關頭的短期決戰要縮短輪替，JV可能就是變成0.5人上去調節體力用。
也就是去年季後賽那種狀況，但季賽倒不至於發生這種事。
7.5人輪替這種燒法，就算是短輪替大師Mike D'Antoni也不可能在季賽就拿出來用。
順便提一下。
德軟，Dennis Schroder，世界盃MVP。
其實除了長相之外，一點都不軟豆(Rajon Rondo)，
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
而更大的價值是他的對持球者防守(POA，Point of Attack)。
湖人今年選擇把中產砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德軟，算是一個蠻大的賭博。
當然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季賽」的POA工作。
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
而他比德軟更高壯一些可以換防(德軟的弱點就是打全換防時他會被鋒線吃爆)。
以目前湖人球員的合約來看，可以說慢慢走出前幾年炒短線的風格了。
LBJ 1+1PO，今年底就39歲了
AD 延長合約到2028
DLO 1+1PO，很便宜的那種
八村 三年約到2026
AR 四年約，2026可跳出
文生 三年約到2026
JV 延長合約到2028
除了LBJ跟AD(30)之外，都在27歲以下，這七張合約會構成主幹，
也有簽短約的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，雙年條款給了Taurean Prince一年約。
新秀有今年首輪的Jalen Hood-Schifino、去年二輪選來的Max Christie。
以及今年二輪選到，用新的二輪特例給四年童工合約的Maxwell Lewis。
以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。
至少開季前可以給人一點期待了吧。
以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。
至少開季前可以給人一點期待了吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.157.98 (臺灣)
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推 : 明年大概只有Dlo會離開 老詹四萬分到手後應該會看他兒子在哪隊就去哪隊1F 09/17 12:56
推 : JHS應該會慢慢補上吧 如果在有限上場機會適應良好的話Max也該在新球季綻放了3F 09/17 12:57
推 : 湖人現在有Odom 類似這種球風球員嗎5F 09/17 12:59
沒有
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.157.98 臺灣), 09/17/2023 13:00:42
推 : 我個人對Vincent 算蠻有信心的 季後賽熱火有跟的話 他真的有夠扛
有些版友擔心嫩的案例，不過嫩在熱火早就掉出輪替，跟文森的等級不同，能健康打的話很符合現在選才，能打季後賽硬仗的腳色
實在禁不起更多的軟手兄弟了6F 09/17 13:18
有些版友擔心嫩的案例，不過嫩在熱火早就掉出輪替，跟文森的等級不同，能健康打的話很符合現在選才，能打季後賽硬仗的腳色
實在禁不起更多的軟手兄弟了6F 09/17 13:18
推 : 在季後賽能扛住的都不用擔心！！12F 09/17 13:19
→ : 不過以DLO文森季賽耐戰度來看，預計中後段JHS也能分到一些控球時間慢慢練等13F 09/17 13:19
→ : Odom球風現在會被丟去打五號吧XD15F 09/17 13:20
推 : 所以文森只擔心熱火操下來的健康，實力倒不怕，跟嫩比起來不同的是嫩健康打也是負作用（但還是感謝你帶來八村）16F 09/17 13:22
推 : +1 擔心都是因為在熱火被操過XD 不是擔心他實力19F 09/17 13:24
推 : 讓柯學家直接變陣持球咖哩就很重要，最後體力戰了20F 09/17 13:29
推 : 上季有德軟JV來POA，卻對金塊雙星的擋拆沒辦法，因此思維改往用全換防來面對金塊，用身高厚度比德軟更好點的Vincent ，心態又比Dlo硬，這一把不賭不行。21F 09/17 13:31
推 : 這陣容看起來Dlo就是不會跑完合約，有好交易就送走了24F 09/17 13:33
→ : 想玩全換防的話，Max JHS 的成長很重要，這兩人有身材和頭腦來面對金塊25F 09/17 13:34
推 : Odom這類型放眼全聯盟沒看到吧27F 09/17 13:36
推 : 西門啊，他是有這本錢28F 09/17 13:37
推 : Odom 2010世錦賽就美國先發C，然後先發PF是KD，很現代的陣容29F 09/17 13:38
推 : 我記得那時候板上也討論到德軟的腳踝傷勢遇到勇士的移動迷宮會不會讓他沒辦法黏人
會撞牆31F 09/17 13:46
會撞牆31F 09/17 13:46
推 : Vincent進攻端真的很猛，但防守端我就不太確定34F 09/17 14:01
→ : 相反吧，Vincent防守可以放心，但例行賽三分其實只有33%35F 09/17 14:06
推 : 對XD 我反而覺得文森是保底防守好
至於進攻他是季後賽爆發 例行賽反而是普通37F 09/17 14:07
至於進攻他是季後賽爆發 例行賽反而是普通37F 09/17 14:07
推 : 全換防思維不錯39F 09/17 14:15
推 : 德軟還有一點是切入比較好，而且去年常跟AR一起下一分雨湖人目前沒有切入速度快的球員了40F 09/17 14:16
推 : @_@42F 09/17 14:30
推 : 全換防確實玩不久，外圍玩換防至少身材不會太吃虧43F 09/17 14:33
推 : 不用每篇都自己分享過來吧44F 09/17 14:53
推 : 只有打勇士需要換防吧，不馬上換就被curry射滿臉，不然一換禁區沒人馬上被吃45F 09/17 14:53
→ : 231篇 顆顆
次47F 09/17 14:58
次47F 09/17 14:58
推 : 講湖人的東西 轉過來隊板很正常吧49F 09/17 15:03
推 : 真假XD看來我被季後賽的Vincent震撼太多50F 09/17 15:13
推 : 季後賽Gabe吃到熱火團隊buff之類的XD 變超強
但他例賽就是守大於攻
甚至你看ORTG DRTG這種進階數據 還會發現他防守表現51F 09/17 15:21
但他例賽就是守大於攻
甚至你看ORTG DRTG這種進階數據 還會發現他防守表現51F 09/17 15:21
推 : 我個人覺得他季後賽被棄用是因為DLO烙賽啦，要拉開空間一定要上有外線威脅性的，不然還有LBJ和AD，整個進攻空間就會小到不行54F 09/17 15:23
→ : 跟Dlo差不多XD57F 09/17 15:23
→ : 我自己轉文過來還可以大E編輯，別人轉的話我這個原發文者反而不能編輯。差別在這裡。58F 09/17 15:26
推 : 我承認我對熱火有偏見，Spo太會炒菜了，去年季後賽熱火那盤菜還能打到總冠？其他不講你認為阿爹那種身材去其他隊能打成全明星？文森季後賽真的開掛，但我對他來湖人真的很擔心60F 09/17 15:31
推 : 季賽dlo jv很搭，但季後賽無法上場是兩個自己的問題都被針對且無解64F 09/17 15:32
推 : 有問題的部分，季中交易來解決，現在擔心似乎太早了XD。湖人的debuff 真的沒開箱不知道66F 09/17 16:06
推 : 現在擔心季後賽確實太早 除了湖人三分墳場問題 其他隊在季末的整合狀況也要考慮進去68F 09/17 16:10
推 : 以現在湖人有的年輕素材來看，貼個首輪來做季中補強是可以的70F 09/17 16:43
推 : 熱火spo體系很長久了 我們的火腿體系不知道能不能轉換成功
體系的穩定比一直挖球星重要就是然後我們真的想挖其實還是算相對好挖72F 09/17 16:54
體系的穩定比一直挖球星重要就是然後我們真的想挖其實還是算相對好挖72F 09/17 16:54
→ : Odem來現代應該是頂薪
*Odom76F 09/17 16:58
*Odom76F 09/17 16:58
推 : 推78F 09/17 16:59
推 : 你是說他容易恍神的部份很符合現代頂薪球員的meta嗎79F 09/17 17:00
推 : 因為半夜太色白天只好恍神80F 09/17 17:47
推 : 湖人這季能做為POA角色的球員剩Gabe/Vando，AR算半個
打金塊也是把德軟拉到先發，八村才能打先發三號
除非把Gabe拉到先發，不然湖人先發三號擺JV攻防還是比較穩定81F 09/17 18:18
打金塊也是把德軟拉到先發，八村才能打先發三號
除非把Gabe拉到先發，不然湖人先發三號擺JV攻防還是比較穩定81F 09/17 18:18
推 : 就視訓練營狀況決定吧，看八村Vando 誰缺點改善的好，畢竟八村也配合轉三輕量化了85F 09/17 18:47
推 : 有德軟在你就不會打換防 德軟也有足夠你不必打換防的能力87F 09/17 19:24
推 : 八村再怎麼輕量化，也不太可能變POA，這樣就只能派AR了89F 09/17 21:23
推 : 除非對方是控球前鋒這種類型 如D7790F 09/17 21:31
推 : 重點是自己而去每篇啦，而且您這篇也是用推文的呵呵
更正一下上個推文是「而且」，有個youtuber怎麼John子也有分析這次的簽約，然後他總算把小熊維尼拿掉了哈哈（不知道是不是版友）91F 09/18 08:25
更正一下上個推文是「而且」，有個youtuber怎麼John子也有分析這次的簽約，然後他總算把小熊維尼拿掉了哈哈（不知道是不是版友）91F 09/18 08:25
→ : 湖人的內容也轉在湖版討論 到底有什麼問題 很正常好嗎95F 09/18 08:27
→ : 可能覺得湖人隊的內容不適合在湖人板討論？
是不是我們來討論日本足球好了。連贏德國隊耶。97F 09/18 09:07
是不是我們來討論日本足球好了。連贏德國隊耶。97F 09/18 09:07
推 : 倒想討論山岸跟美谷的感情比我以為的還要好
推文常常互相出現
*推特99F 09/18 09:30
推文常常互相出現
*推特99F 09/18 09:30
推 : 今天的頭條84足球 是橄欖球
闖過預賽囉 歐耶（雖然被英格蘭暴打102F 09/18 09:31
闖過預賽囉 歐耶（雖然被英格蘭暴打102F 09/18 09:31
→ : POA的部分Max是不是可以期待一下104F 09/18 10:21
推 : Max夏聯的情況 看來繞防起碼還需要半季來磨 他現在是很會追身鍋了
是說鵜鶘已經傷兩個主力 他們是不是被下蠱…105F 09/18 10:41
是說鵜鶘已經傷兩個主力 他們是不是被下蠱…105F 09/18 10:41
推 : 唯一期待就是文生取代DLO的先發位置108F 09/18 11:37
推 : 文森應該還是替補出發吧。
不知道八村有沒有可能先發就是109F 09/18 12:25
不知道八村有沒有可能先發就是109F 09/18 12:25
推 : 八村先發的話位置明明就很尷尬111F 09/18 15:02
推 : 八村這休賽季為了守3也有做努力 覺得他可以吧112F 09/18 15:43
推 : 八村打三 言下之意就是替補打雙塔 畢竟我們替補防守沒有AD當掃把
當然我們不會五上五下 但先發沒JV就是多消耗雙星健康 JV基本又綁定Dlo113F 09/18 16:24
當然我們不會五上五下 但先發沒JV就是多消耗雙星健康 JV基本又綁定Dlo113F 09/18 16:24
推 : 不是開學了嗎==…怎麼有一個232在亂117F 09/18 16:44
推 : JV先發可以讓雙星防守省力
八村先發，先發組有更多進攻選擇
開季就知道了118F 09/18 16:49
八村先發，先發組有更多進攻選擇
開季就知道了118F 09/18 16:49
推 : 先發的進攻選擇前場已經有老詹/AD，後場DLO/AR也需要不少球權121F 09/18 17:15
推 : 八村跟JV打三 大概不太一樣的用法
八村打三 也不會像JV一樣當POA用
但也不需要八村像JV這樣的用法123F 09/18 17:20
八村打三 也不會像JV一樣當POA用
但也不需要八村像JV這樣的用法123F 09/18 17:20
推 : 總之就是訓練營觀察吧，什麼配置最好就是誰上先發，現在除了雙星AR外沒什麼絕對的
八村的薪水 球團勢必也對他會有更多不同的計劃跟想法 佈局更長遠
八村不可能進化到JV的防守，相對JV也不可能練到八村的進攻，就看兩人誰能把缺陷練到殺傷力比較小的就上來126F 09/18 17:23
八村的薪水 球團勢必也對他會有更多不同的計劃跟想法 佈局更長遠
八村不可能進化到JV的防守，相對JV也不可能練到八村的進攻，就看兩人誰能把缺陷練到殺傷力比較小的就上來126F 09/18 17:23
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