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標題 Re: [閒聊] 防守工兵 所以防守呢?
時間 Fri Nov 8 17:25:11 2024
標題 Re: [閒聊] 防守工兵 所以防守呢?
時間 Fri Nov 8 17:25:11 2024
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 是說 失分已經西區第一了 這樣到底想要怎麼樣才能戰績好
: 推 gigiii1134: 三節末配可樂果時守得不差呀 11/08 00:07
: 推 LADKUO56: 防守反而是海爺很糟糕吧 外圍如果是GV+MAX 11/08 00:31
: → LADKUO56: 其實沒有到很差 11/08 00:31
: 推 gm79227922: 海爺替補用一下還好 給他先發就是籃下不設防 11/08 01:24
: 推 TorukMakto: 結果最能帶來防守的是Reddish 跟Koloko ，一個開季輪 11/08 11:12
: → TorukMakto: 替外一個雙向 11/08 11:12
護框真的是湖人在AD不在的時候整個不行的地方。
: 推 lovefamily23: mays是不是被湖人害到 現在沒人簽啊 不然他應該沒 11/08 13:21
: → lovefamily23: 比小皮差吧 11/08 13:21
因為 mays 打三年NBA了，他不能簽雙向。
底薪的話現在沒人想簽他。
等明年一月開放10日合約後，有格子的球隊也許可以簽他頂一下這樣。
(10日合約也需要格子)
: → gigiii1134: 我是認為該正視我們真的需要主力持球的現實了 11/08 15:07
: → gigiii1134: 從奪冠年老漢當持球核開始我們都是雙能衛海不斷刷新 11/08 15:08
: → gigiii1134: 想找同時能持球配AD+無球配老漢的後場 11/08 15:08
: → gigiii1134: 但再怎麼拼湊都沒法真的頂上老漢沒法控球後的缺 11/08 15:08
: → gigiii1134: Dlo已經是最接近的但也遠不如"持球核心"的預期 11/08 15:09
: → gigiii1134: 關鍵還是在Dlo扛不住持球軸心，但他又我就爛我17M 11/08 15:17
所以佩總唯一可以提的，「龜龜47M換來那一包」，現在變成：
DLO→我就爛.jpg
JV→4y48M續約，躺傷兵躺到不知何時
MB→變空氣走人了
事實上，這也是我很常看到有人講「湖人缺的是2-WAY PLAYER」這種謬論。
這個說法是去年「挺王子」的時候產生的言論，
說王子是攻守兼備的2-WAY PLAYER，比八村有攻無守要好，更值得先發。
事實上王子只有那張臉長得像防守悍將，他防守糟透了。
2-WAY PLAYER是個假議題。
真正的議題是湖人需要兩個東西：控球跟護框。
護框沒有就是拼進攻，偏偏現在LBJ扛不起控球後，湖人進攻的問題大到不可思議。
昨天除了老詹之外，其他人三分球一整個慘烈：
文森 1-6
AR 2-9
DJ 1-7
DLO 2-9
這四個加起來投31中6，三分球命中率19.4%，人均文森，怎麼打？
Hayes(海爺)完全沒有中鋒技能包，他防守站位問題超大，護框也是倒數的。
生涯per36只有1.4鍋，是 Thomas Bryant 的水準(就是那個自請交易換來三個次輪的)
只是海爺人高手長又非常會彈跳，給人一種他好像很能打火鍋的假象(中鋒版王子？)，
真正數據端出來不過就是個Thomas Bryant。(已經用per36看，調整過上場時間)
有護框的情況下，外圍球員防守看起來也會變好(因為裡面有中鋒了，更敢守)。
有控球的情況下，球員投射看起來也會變好(因為有戰術執行跟傳導機會了，更好投)
這才是湖人缺的，而不是缺什麼2-way player，
任何player來到湖人沒有護框跟控球，都是直接打折扣。
那湖人現在護框還能靠健康的AD，Koloko看起來也能補上一點(他站位比海爺好太多)。
那問題是控球，這個問題大到已經不知道該怎麼辦了。
文森明顯老化不能控也不能自己製造機會。
dlo就擺明了我就爛。
JHS已經不撿TO被丟到南灣。
應該沒人期待布朗尼吧。
老詹還沒老化之前他一個人扛起了控球的位置。
但隨著老詹真的老了，控球的問題才是湖人最無法解決的根本問題。
怎麼解？我也不知道。
https://i.imgur.com/etc2IRt.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/etc2IRth.jpeg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.16.41 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-11-08 17:25:11
※ 文章代碼(AID): #1dBTZvsO (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1731057913.A.D98.html
推 : 金塊隊有個底薪控球後衛剛剛爆砍29分態度又好1F 11/08 17:31
我知道那個控衛還會拍肩，很暖。
推 : 那時候TB打出來的進攻數據至少很漂亮2F 11/08 17:33
推 : 目前聯盟持球者可賣的就普爾、總統、球哥 後兩個就無限期缺陣XD
啊第一個助攻失誤比還是…3F 11/08 17:35
啊第一個助攻失誤比還是…3F 11/08 17:35
推 : 這也是我認為文森不是給時間就能恢復狀態的原因，他明顯就是退化了，無法切入製造機會給隊友，也因為速度下滑無法過人導致持球不穩問題再放大，希望早日給Olivari 上來換手氣6F 11/08 17:35
推 : 20 5 5的那位嗎10F 11/08 17:37
推 : 能投不能防，能防不能投，現有的後衛都這樣11F 11/08 17:37
推 : 能投能防的兩個躺平了。12F 11/08 17:37
推 : 所以去年才說就算出AR也要換DJM阿，結果被搶了13F 11/08 17:39
結果DJM也躺了(左手骨折)
推 : DJM都躺了 換到今年開季會更慘14F 11/08 17:40
推 : 文森才28歲..15F 11/08 17:40
推 : 雖然我們是缺護框，但把外圍防守全推到護框上不太能接受XD 目前這季有減少繞擋的防守，改採blitz或switch之類的策略，代表AD更容易出去。這樣變成要找一個掃蕩人來護框嗎？16F 11/08 17:41
現在防守是AD不在之後就完全崩掉
AD不止是籃下護框，他對弧頂的干擾跟肘區的保護都是超級好。
Koloko當然沒那麼好，但至少站位上算是中規中矩。
海爺就........人形立牌。
→ : 文森詐騙發現太晚了 如果早點發現有可能JHS就撿了嗎20F 11/08 17:42
→ : 至於控球，窩不知道.jpg XD21F 11/08 17:42
推 : DJM那個是短期傷勢，跟換他來能解決湖人問題不衝突22F 11/08 17:42
推 : 現有的菜色好像也沒辦法換到能投能防還帶點組織的後衛23F 11/08 17:44
開季正常來說可以試著拉人上來練蠱，但湖人雙向沒人權，菜鳥不撿TO後下南灣。
就剩文森跟DLO，一個老化一個擺爛，沒得練蠱啊。
推 : AD還能守外圍，別犯三分規的話XD24F 11/08 17:45
→ : DJM短期又如何 開季沒控球進攻就會一團亂啊
而且他是躺4-6週 將近20場比賽25F 11/08 17:46
而且他是躺4-6週 將近20場比賽25F 11/08 17:46
湖人在德軟走了之後「沒人能切」的問題現在更進一步被放大。
文森真的是完全不可能自己創造機會了...
推 : 德軟的中產沒留去選文森就是個敗筆...27F 11/08 17:49
推 : 文森目前只剩命中率淒慘的單打中距離。28F 11/08 17:50
推 : 之前好像有提到太陽那個jones也是口袋名單之一？29F 11/08 17:50
就沒格子一切免談啊。
不然Fultz也還在市場上待業中
推 : 當初Jones就是因為季後賽被我們打點才不被看好30F 11/08 17:51
推 : DLO真的是心態問題 不然技能包 缺的就是DLO控場跟外線至於防守差 就需要護框或JV那種來cover31F 11/08 17:52
推 : 馬刺自己也有Jones 依舊再找一個Castle當未來控33F 11/08 17:53
推 : 唉，真的恨沒格子，富兒子真的很夠替這個湖人帶來幫助的，至少他放板凳絕對能替DK製造機會，至於投籃的話，文森一樣沒有。34F 11/08 17:53
推 : 推認真說明37F 11/08 17:53
→ : 說來說去當初那個打進西決的配置 JV+德軟 poa38F 11/08 17:53
→ : 富兒子切入也有很大幫助（捶心肝39F 11/08 17:53
→ : 就這樣一個傷 一個不留 去年就這樣崩的40F 11/08 17:54
推 : 如果暑假有清格子的話，可能就有底薪jones了QQ41F 11/08 17:57
這次客場五連戰整個球隊崩掉，1W-4L包括輸給活塞，怎麼看都是不能接受的。
但整支球隊就像失了魂一樣，球員上場打得像遊魂。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.16.41 臺灣), 11/08/2024 17:59:43
推 : Jones領底薪是因為要冠軍 太陽看起來一定比湖人有機會
但有格子 至少有個富兒子能作控球的備案42F 11/08 17:59
但有格子 至少有個富兒子能作控球的備案42F 11/08 17:59
推 : Jones去太陽是因為有先發 湖人沒有45F 11/08 17:59
推 : 個人覺得湖人除了防守問題是直接跟AD能否上場有正向相關且沒有適合的替代第二方案之外，那個三分命中率低而且不穩定的老問題一直存在，甚至可以直接點名說除了還在訓練的新人之外，湖人的三分只有八村小李算是相對穩定，46F 11/08 17:59
小李是誰？
→ : 喇叭跟AD跟DLO的三分落差頗大，常常極端好一場然後極端爛兩場，其他人的三分更爛了，難道湖人真的有三分墳場的詛咒嗎50F 11/08 17:59
推 : 這季看來問題管理層有點嚴重，薪水算錯，格子沒處理，然後又莫名丟了JHS的TO XD有看沒有懂53F 11/08 17:59
推 : AR，我打錯名字沒注意，sorry55F 11/08 18:01
推 : 不清格子不用雙向首輪新秀隨便丟 讚56F 11/08 18:02
推 : 就可能要犧牲戰績去練那幾個了吧57F 11/08 18:03
推 : Reaves=李福斯=小李58F 11/08 18:03
推 : ad足底筋膜炎 這季看dk成長就好59F 11/08 18:03
湖人沒首輪喔
→ : 小李就AR的對岸綽號60F 11/08 18:03
沒看對岸網站
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.16.41 臺灣), 11/08/2024 18:04:15
推 : 現在文森的低迷，更讓JHS隨便丟變得好笑
管理層操作完全就沒有邏輯在，就是急了，擔心又犯滿格毛病先丟再說，後續操盤怎麼樣根本也沒有規劃61F 11/08 18:05
管理層操作完全就沒有邏輯在，就是急了，擔心又犯滿格毛病先丟再說，後續操盤怎麼樣根本也沒有規劃61F 11/08 18:05
推 : 以前是老詹控70%剩下幫撐30%(RR)，現在是老詹控30%剩下想靠一群雙能衛臭皮匠去匹敵他隊的司馬懿，AR撞破天花板勉強當個姜維也是一下就燒乾了64F 11/08 18:06
推 : 控球最重要也最難解 洗了這麼多年又回到原點67F 11/08 18:08
推 : DJM手傷是摔的，除非你認為他來湖人也會摔
否則他受傷跟該換他來根本不相干68F 11/08 18:10
否則他受傷跟該換他來根本不相干68F 11/08 18:10
推 : 不用到Jones，有丁丁就差很多了70F 11/08 18:10
推 : 頂級控球要馬坦要馬練要馬靠交易，但現在有人會自願交易出去隊上的頂級控球嗎XD71F 11/08 18:11
也不用頂級控球，像丁丁那樣都比「現在的文森/擺爛的DLO」要好很多....
丁丁只簽了一個底薪而已。
推 : 水鳥兩綠葉兩首輪就換到了阿，自己不換73F 11/08 18:14
兩首輪這個資產要佩總拿出來很難。
Dyson Daniels就是拿湖人籤選的新秀，前兩年才場均4.8分，但就是資產。
這就是我為什麼說JHS就算才打一年也是資產，場均4.8分的Dyson Daniels都是了。
今年換個環境，Dyson Daniels現在打出場均11.6分的表現了。
噓 : 我們現在關鍵時刻的爆發力有老佔跟AR在還是非常強，就是缺少常態時間運轉的組織核心74F 11/08 18:16
推 : 湖人的兩首輪也不夠換到什麼頂級控球76F 11/08 18:16
推 : 現在只能祈禱有一天那一個球員可以突然爆發xD 佛系看球77F 11/08 18:16
推 : 護框是一回事啦，但雙衛外圍防守也是真的爛78F 11/08 18:16
推 : 那跟湖人的兩個首輪價值不能比吧79F 11/08 18:17
其實也還好，老鷹拿到的兩支籤是：
2025湖人籤
2027公鹿和鵜鶘中順位較差的籤
雖然2027公鹿和鵜鶘都進樂透好像也不是沒機會？(喂)
湖人的問題是，能交易的籤都是很遠的籤。
目前2026/2028不能動，2027已經給爵士(前四保護)，最快能動的是2029的首輪。
而湖人很明顯不願意再梭哈陪上2029/2031這兩枚能動的首輪，
畢竟那時候別說LBJ，可能連AD都退休了，要重建不能沒有首輪啊。
推 : 只能期待丁丁再次被買斷，但轉眼一看，我們還是沒格子可以填人80F 11/08 18:19
推 : DJM來也不會缺控球啊
當初rumor是出AR，換的話先發後場變成Dlo+DJM82F 11/08 18:19
當初rumor是出AR，換的話先發後場變成Dlo+DJM82F 11/08 18:19
推 : 依目前窘境 25年感覺會很補（汗84F 11/08 18:20
不出目前手上的籤，其實就是要做一些小修小補，
甚至是把打得好的綠葉拿去賣掉換籤再拿籤去做下一筆交易。
但佩總很明顯不擅長這種小修小補.......
→ : 湖人能動的首輪就29/31吧85F 11/08 18:20
推 : 防守也有點假議題，如果Dlo能像Nash/Curry甚至Conley那樣單控就把中鋒餵飽的話23號多的是餘裕放大鎖去POA86F 11/08 18:20
推 : 更悲慘的是19.4%中的好幾顆三分是垃圾時間刷的...88F 11/08 18:21
推 : 然後DJM當時是18M，上一份合約的最後一年，所以不會因為要匹配而大拆輪替
不過反正都過去了89F 11/08 18:25
不過反正都過去了89F 11/08 18:25
推 : 吹羊還給換嗎？92F 11/08 18:25
推 : 老鷹有湖人25年無保護首輪 給我們吹羊幹嘛XD93F 11/08 18:26
→ : Trae老鷹暫時不會丟吧
他們這季後場Trae+Dyson剛好一攻一守94F 11/08 18:26
他們這季後場Trae+Dyson剛好一攻一守94F 11/08 18:26
→ : 現在我們向下 老鷹開心死了96F 11/08 18:26
推 : 這樣看王桑講的 那2個看來會握很緊
只能祈禱小修小補願意做97F 11/08 18:27
只能祈禱小修小補願意做97F 11/08 18:27
推 : 能交易的話現在湖人交易到誰才能解決問題？？？而且交易來的球員會不會水土不服直接弱化也是問題吧99F 11/08 18:28
清格子簽個畢勇伯跟富兒子都好啊
啊佩總不清格子的...
JHS不用就想辦法交易掉也好，起碼清一個格子，結果是不撿TO然後丟南灣佔格子。
同樣的還有Maxwell Lewis，一副明年會直接裁掉的樣子，今年就放南灣吧。
但放南灣一樣佔15人名單耶。
推 : 真的很可惜沒能邀到阿金
他真的很會用後衛
但我們這個政治體制，不想來真是正常XD556F 11/09 10:48
他真的很會用後衛
但我們這個政治體制，不想來真是正常XD556F 11/09 10:48
推 : Dlo 是重要的變數559F 11/09 10:59
→ : 阿金帶騎士起飛 那是因為阿金 進攻端很有料 防守騎士本身就很好 才能有加成的效果 我不覺得阿金來湖人 能帶出
像騎士這樣啦 大概也是起起伏伏 就跟現在這樣一樣560F 11/09 14:39
像騎士這樣啦 大概也是起起伏伏 就跟現在這樣一樣560F 11/09 14:39
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