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標題 Re: [外絮] PSG與ubao終止合約
時間 Fri Jun 2 07:21:46 2023
作者
標題 Re: [外絮] PSG與ubao終止合約
時間 Fri Jun 2 07:21:46 2023
※ 引述《cececcc (DK粉底堆? D+ D+)》之銘言：
: PSG FB:https://tinyurl.com/4nphdrbf
: 【PSG TALON 官方公告】
: PSG TALON (巴黎聖日耳曼塔龍電子競技戰隊) 宣布與中路選手 ubao (陳昌駒) 終止合約
: 。
: 由於 ubao 近期之行為表現與 PSG TALON 團隊內提倡之專業精神、尊重及團隊合作的核
: 心價值衝突，經團隊審慎評估後決定與 ubao 終止合約。
: PSG TALON 一直致力為所有選手、教練和後勤人員維持一個專業且相互支持的環境。 我
: 們以成為 PCS 頂尖團隊自豪，並且不會妥協非專業之行為表現。PSG TALON 將持續前進
: ，集中精神於夏季賽再次奪下 PCS 冠軍之目標。
: 我們衷心感謝 ubao 在春季賽和 MSI 的貢獻，並預祝未來一切順利。
: https://i.imgur.com/hVyPGFV.png
我先說這幾個跳出來帶風向的,真的很Joker
他們好像是在影射「PSG TALON編造解約理由,公告並非事實」
為什麼這些人不相信PSG TALON公告上的說法就是事實上的解約理由
反而要去找另外的解約理由來開脫
提前解約可以分成無條件解約和有條件解約
1.無條件解約:俗稱的霸王條款 NBA所謂的球隊選項和球員選項都算
2.有條件解約:這條件很多種,我就舉例幾個常見的
A.支付解約金(買斷) B.違反公司形象 C.遲到早退...等等怠於執行勞務
條款文字細節我就不寫太細,看得懂就好
這邊舉例幾個;
NBA Lebron休賽期不執行球員選項成為自由人轉隊就是屬於1
NBA 灰熊的Morant的持槍風波就是屬於2
2就是乙方做出條約上限制的動作(持槍),所以甲方有權提前終止合約
提一下很多人誤會的支付解約金也算是有條件解約(滿足的條件動作是給錢)
PS:用電競圈舉例就是BYG別買太多事件
選手透漏戰隊訓練機密,所以丁特可以主動解約選手甚至提告破壞戰隊形象
這邊回到PSG TALON和Ubao的例子
PSG TALON給出的解約理由是
由於 ubao 近期之行為表現與 PSG TALON 團隊內提倡之專業精神、尊重及團隊合作的核
心價值衝突，經團隊審慎評估後決定與 ubao 終止合約。
某戰隊後勤自以為抓到Ubao(陳昌駒)FB文章的漏洞
想痛打選手上班認真,下班不好說 當事實來惡意曲解PSG TALON公告
應該沒有條約會限制選手下班不認真所以可以解約吧
我建議PSG TALON告他澄清自身立場
接著說說我的感想
"如果"PSG TALON是無條件解約,還寫了這份公告影響選手風評,那還蠻欺負人的"
"如果"PSG TALON是有條件解約,就要對簿公堂,互相舉證有沒有達成解約"條件"
假設解約條件成立 Ubao就是理虧,被解約合理"
雖然很多人去探討PSG TALON能不能單方面解約
但我覺得更重要的是"公告上的解約理由是否成立"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.203.18 (臺灣)
※ 作者: ksbjo852 2023-06-02 07:21:46
※ 文章代碼(AID): #1aUIWEKb (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1685661710.A.525.html
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05-31 21:04
05-31 22:41
Re: [外絮] PSG與ubao終止合約
06-02 07:21
※ 編輯: ksbjo852 (118.150.203.18 臺灣), 06/02/2023 07:26:20
原本想打隱喻後來改影射沒改好
--
推 : 我也這樣覺得，聲明直說「不專業、不尊重、不合作」幾合直接要人生涯死半條命，如果無條件解約何必寫成這麼難聽？如果是那就是違約而解約理由PSG應該更明1F 06/02 07:33
推 : 塔龍跟羽寶對著看就是 塔龍說羽寶有違反特定行為所以解約 羽寶不認 可能是對違反規定這點雙方有認知差異 所以羽寶覺得塔龍是惡意4F 06/02 07:35
→ : 確指出「不專業、不尊重、不合作」具體事實，例如無故離開宿舍、團練未報道之類的，而不是用這種抽像的理由7F 06/02 07:35
→ : 那之後就是在法院拿合約出來 羽寶要舉證自己沒違反規定 舉證不了就輸10F 06/02 07:36
推 : \(^▽^)/問題你怎麼舉證 這你怎麼舉證 這種是主觀認定企業覺得你不符合 是他的認定又不是你的認定12F 06/02 07:37
推 : 勞動法有些事是顧主要提供的，例如工時之類的
如果U寶說自己按時上班是專業、尊重、合作的表示，14F 06/02 07:38
如果U寶說自己按時上班是專業、尊重、合作的表示，14F 06/02 07:38
推 : 「不專業、不尊重、不合作」這句話有這麼重嗎，連跟16F 06/02 07:39
→ : 這點要看塔龍在合約是寫什麼 寫的很明確 比如上班17F 06/02 07:39
→ : 賭博扯上關係被riot停賽的茂安都能回來打了，我覺得18F 06/02 07:39
→ : 不要滑手機 還是寫的很模糊 比如上班時間不要有非專業行為19F 06/02 07:39
→ : 那因為出缺勤資料一定是在資方這，要資方提供21F 06/02 07:39
→ : 根本沒差22F 06/02 07:39
推 : \(^▽^)/是psg要舉證出U寶失職的地方23F 06/02 07:40
→ : 對阿 今天是勞資雙方認定不同 才需要請法院來處理24F 06/02 07:40
推 : PSG又不用舉證 是你要告人 你要提出你的異議 企業幹25F 06/02 07:41
→ : psg這邊也要舉證羽寶違反合約的證據26F 06/02 07:41
→ : U寶生涯沒啥差了吧 比較有錢的隊伍他告了兩隊27F 06/02 07:41
→ : 麻要舉證 他就認定你不專業 不尊重 不合作28F 06/02 07:41
→ : PCS就沒幾隊了 還剩哪隊會用一線薪水請他29F 06/02 07:42
→ : \(^▽^)/ 嫌疑人提供自己無罪的證明
很不符合邏輯吧30F 06/02 07:42
很不符合邏輯吧30F 06/02 07:42
→ : PSG又不用舉證？？？U寶就是要告psg亂指控啊32F 06/02 07:43
→ : 你要說他不專業在哪 不尊重在哪 不合作在哪33F 06/02 07:43
推 : 提出異議的是你 哪有要企業去證明 企業都叫你滾 他34F 06/02 07:43
→ : \(^▽^)/試問 你要怎麼證明自己有認真工作35F 06/02 07:43
→ : 要證明什麼 有困難的事你又不是企業36F 06/02 07:44
推 : 勞資爭議有時是資方要反過來提供資料，因為很多工作的記錄是存在資方這邊37F 06/02 07:46
→ : \(^▽^)/ S大正解39F 06/02 07:50
推 : 提出異議的人跟誰要舉證兩回事好嗎 被告亂指控亂破約 psg不用舉證？？ 甚至U寶就不需要特別去證明自己有認真上班40F 06/02 07:50
噓 : 合約如果真的寫夠清楚，U寶犯了什麼，PSG直接丟出來就好，。現在就是PSG沒有任何膽氣敢把話說清楚43F 06/02 07:50
→ : *解約45F 06/02 07:50
推 : 可能psg的合約可能根本就沒有解約金，可以無條件件46F 06/02 07:52
推 : 而且只要U提出惡意解約的事實，例如P沒付違約金，那47F 06/02 07:52
→ : 解約吧48F 06/02 07:52
噓 : 你想看他們就要丟喔都要上法院了幹嘛屌你們49F 06/02 07:53
→ : 反過來是P要指出U明確違反合約實事，那舉證回到P上50F 06/02 07:53
推 : 現在是U寶要先去法院認定PSG違反契約才有PSG的事好51F 06/02 07:55
推 : 看到那個表情符號講立場相反的話害我以為人格分裂==52F 06/02 07:55
→ : 嗎 你要先有具體的事項 不然PSG幹嘛要去提供相關資料 有病48453F 06/02 07:56
→ : 對啊 所以一直叫U證明自己有沒有認真上班幹嘛？55F 06/02 07:57
→ : 叫就你滾 你就被主觀認定不符合了 要證明什麼56F 06/02 07:57
推 : 公關就不是這樣處理阿 這樣在法院結果出來前 psg會有跟勞工有衝突的印象57F 06/02 07:57
→ : U要告沒照合約方式解約，提出事實(ex沒收到解約金)59F 06/02 07:58
推 : 現在除了戰隊要你滾就得滾這條雙方有認知差距以外，有其他違反專業團隊合作的事情根本都沒浮上檯面，只有個前後勤在那裡扯不管上下班還是要練這種東西出來60F 06/02 07:58
→ : 那反過來變成P要去證明U哪裡違約啊(P聲明的不專業.)63F 06/02 07:59
→ : ，是要怎麼判斷誰對64F 06/02 07:59
→ : ana也說的沒錯，大家只是通靈嘴炮而已65F 06/02 07:59
推 : 他幹嘛要證明他薪水有給你要證明什麼 是你死纏爛打66F 06/02 08:00
推 : \(^▽^)/ 法院看你主觀認定 你要先有客觀事實67F 06/02 08:00
→ : 不簽字 還反過來要告 他又不欠你什麼68F 06/02 08:00
→ : 我也覺得psg公告寫的那麼重 肯定有牌69F 06/02 08:00
→ : 還是因為爛所以啥事都得吞，還真是有夠專業的作法70F 06/02 08:00
推 : 哪有這麼複雜，就很簡單不想跟你在那邊臉書互噴把一71F 06/02 08:01
→ : 今天A說B沒腦，B告A，不是A要證明自己有腦；是A舉證72F 06/02 08:01
→ : 些隊內事拿出來公眾跟你算帳，雙方咬來咬去對戰隊也73F 06/02 08:01
→ : B有講沒腦的事實，那變成B要舉證A是否真的無腦74F 06/02 08:02
→ : 不一定好事，反正我態度出來覺得你U寶不夠敬業要解約，如何不敬業這就自家內部問題不想講，U寶有問題75F 06/02 08:02
→ : 所以我一直覺得要U證明自己有上班很奇怪77F 06/02 08:02
→ : 就上法院說 that's all78F 06/02 08:03
→ : 打卡紀錄拿出來不就知道了 一直扯上班幹嘛79F 06/02 08:03
→ : 還不是PSG這種空泛指控太廢 U寶文稿好歹條列80F 06/02 08:03
→ : 還是跟ahq一樣 不用打卡81F 06/02 08:03
推 : psg都會放自己mic check臭選手了 現在又內部問題不想講？82F 06/02 08:03
噓 : 影射啦乾84F 06/02 08:04
對欸 你文章看得最仔細,我現在才發現原本想打隱喻後來改影射沒改好
→ : 哈 主觀認定 主觀認定不需要客觀證據？85F 06/02 08:05
推 : 成熟的商業經營本來就這樣 又不是大學生營隊什麼都86F 06/02 08:05
→ : 反正都上法院了 怎不說都還有人扯上班認真 那下班呢87F 06/02 08:05
→ : 要拿出來上網公審，現在吵著要細節的有多少是UB粉還是看熱鬧的樂子人~? 本來就是一個公告了事的東西
一個電競選手被提前解約的聲明是"上班時間"配合公司88F 06/02 08:05
※ 編輯: ksbjo852 (118.150.203.18 臺灣), 06/02/2023 08:08:23一個電競選手被提前解約的聲明是"上班時間"配合公司88F 06/02 08:05
→ : 光這個特別強調的上班時間就知道哪邊比較心虛了91F 06/02 08:07
推 : 只要是勞資爭議 資方也要舉證92F 06/02 08:07
推 : 以舉證來說 PSG要付較大的責任
畢竟就算員工打混摸魚其實都不可當理由直接解僱
還有違反企業內部公約也不能93F 06/02 08:07
畢竟就算員工打混摸魚其實都不可當理由直接解僱
還有違反企業內部公約也不能93F 06/02 08:07
→ : 問題是當事人吞不下這個公告啊 ubao沒出來反駁當然就沒事96F 06/02 08:08
推 : 強調上班時間很理直氣壯啊 簽的不是賣身契欸老哥98F 06/02 08:10
→ : 對於U寶來說這不只是一個公告...電競圈那麼小99F 06/02 08:10
→ : 不專業=比賽打太爛
不尊重=比賽不認真
不合作=比賽單機不參與團戰又送頭
莫忘040=MVP235F 06/02 14:38
不尊重=比賽不認真
不合作=比賽單機不參與團戰又送頭
莫忘040=MVP235F 06/02 14:38
推 : 要看誰是原告 如果u原告那他要舉證對方如何惡意解約239F 06/02 17:23
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