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作者 a125g (醬油膏)
標題 Re: [閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責
時間 Sun Apr 13 16:09:51 2025

※ 引述《ADIE2 (ㄚ呆)》之銘言：
: 剛去看了一下kkoma這咖生涯
: 根本是老害吧 不就是靠撿到faker這傳奇中路才讓他拿了四冠
: 每次都在搞上路 下路 輪換 有他在的t1奪冠後上路都會走
: 去lpl帶排名低的戰隊想證明自己結果被蛋雕
: 說真的生涯有上場bp也是頭鐵傲慢bp的代言人 常常選一堆腦麻陣容又頭鐵
: 不過看韓國的文化 這個人地位肯定很高 畢竟開啟skt王朝的時候他是教練
: 真的是運氣教練的代表
: 看起來教練團說不定是去當兵的roach(真打過lol職業)的才是有料的 走掉之後
: 今年就各種走鐘 真的是 拉機薪水小偷 靠蹭faker蹭了四冠
: 現在又要毀滅t1戰隊 慘 運氣教練要毀滅t1嗎?

別再說T1頭鐵BP是扣馬的鍋

1.上場BP的教練通常都是TOM

2.T1主導BP的是選手 是選手 是選手

看去年Caedrel跟Rekkles的訪談
https://b23.tv/yx9KfwV

BP由選手主導
https://i.imgur.com/zXuRuCs.png
歐洲
https://i.imgur.com/cB3497C.png
[圖]
教練是主導人
https://i.imgur.com/E78CKxT.png
[圖]
T1五個選手主導
https://i.imgur.com/XNm1wyE.png
[圖]
其中Keria
https://i.imgur.com/JirSgmy.png
[圖]
是核心
https://i.imgur.com/yRltIMg.png
[圖]
https://i.imgur.com/mlfCGbW.png
[圖]
https://i.imgur.com/ZXvSVIU.png
[圖]
比賽開打教練不在
https://i.imgur.com/tsAQpZ0.png
[圖]
選手玩得舒服
https://i.imgur.com/WGVb5Tc.png
[圖]
選手需要信任自己的選角
https://i.imgur.com/rmyIloW.png
[圖]

這個待過T1且去年隨T1參加世界賽
近距離參與T1比賽討論的人
可信度應該比腦補的強吧

仔細想想是合理的
當年金珠跟丹尼這種權威性教練亂搞後
之後T1的教練話語權就不高了

反過來讓選手的話語權提高

現在找後勤條件都說要找有選手經驗的人

T1的頭鐵BP
從笨雞到TOM到摳馬來
從來沒改過

一個正常的後勤
會要選手選卡蜜兒輔助、勒布朗輔助、雙射手輔助嗎?

關鍵局就算有其他選擇
但仍以選手自信且覺得能打的角色為主
教練扛不起關鍵局
叫選手選不想選的角色因此而輸的責任

T1選手主導BP照這個模式
兩冠一亞
總不可能拋棄這個成功模式
今年突然走回教練主導BP吧？？


要說扣馬不喜歡姑媽喜歡死馬許OK
但頭鐵BP
請找T1選手


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.3.218 (臺灣)
※ 作者: a125g 2025-04-13 16:09:51
※ 文章代碼(AID): #1d-t5HfM (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1744531793.A.A56.html
※ 同主題文章:
[閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責任」
04-12 16:55 koy784512
Re: [閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責任」
04-12 17:09 MoDoHiYaKu
Re: [閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責任」
04-12 17:31 jimgene
Re: [閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責
04-12 19:34 lemonchin
Re: [閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責
04-12 21:02 ADIE2
Re: [閒聊] T1 Kkoma：「今天的完敗是我個人的責
04-13 16:09 a125g
※ 編輯: a125g (180.177.3.218 臺灣), 04/13/2025 16:12:22
噓 Lattecafem:1F 04/13 16:12
推 crosstony256: 23年沒bengi沒kkoma只有roach就不頭鐵了2F 04/13 16:13
推 ice76824: 我第一次聽到也覺得「幹，怎麼可能？」3F 04/13 16:13
推 cornsoup: 懂了 都是K博士在搞
難怪小K會不爽姑媽4F 04/13 16:16
老實說不是沒可能
在T1教練不太可能不經過選手
說換人就換人
這群人可是經歷過丹尼跟金豬亂搞的時期
→ cornsoup: 也難怪BEBE說輔助在搞6F 04/13 16:17
→ impisadog: Ez輔助也只有T1選的出來 別隊選沒被臭死我隨便你7F 04/13 16:19
推 jason401310: 除了LB我搞不懂之外，卡蜜兒和雙射手不是很正常?8F 04/13 16:23
→ a125g: 這版本雙射手不正常吧 而且雙射手還放JAX跟趙信
去年上路逆命版本才被JAX跟趙信教訓9F 04/13 16:24
※ 編輯: a125g (180.177.3.218 臺灣), 04/13/2025 16:26:08
推 koy784512: 懂了 昨天是小K想臭姑媽故意選飛機滑板鞋 結果被狠狠打臉11F 04/13 16:25
推 Nibutyan: 那要搞清楚這個所謂正常是從何而來 雙射手會變正常的源頭就是T1啊13F 04/13 16:26
→ aegis159: 教練BP不就給選手建議而已，要玩什麼還是選手決定15F 04/13 16:27
→ a125g: 看隊伍吧16F 04/13 16:27
推 jason401310: 源頭是T1(X)源頭是版本(O)17F 04/13 16:28
→ a125g: 原神的隊伍應該也都是原神主導 當年DRX還踢掉金珠18F 04/13 16:28
→ jason401310: 版本不允許T1選了也不會變主流。19F 04/13 16:28
推 ben121196: 教練本來就訂便當+灌雞湯的 BP都馬選手佔很大20F 04/13 16:29
→ a125g: 丹尼 tabe 紅米的隊伍我就相信教練話語權大21F 04/13 16:29
推 jason401310: 這版本雙射手逆版本不代表其他人戰術裡面沒有這套啊改版了還不是都要回來玩，==還是那時候又要找正常你這種正常的後勤的定義就很奇怪22F 04/13 16:30
推 c871111116: 雙射手放賈克斯不換AD看起來也不像會贏的東西25F 04/13 16:31
推 ben121196: 戰馬經典：硬幣哥這把選什麼26F 04/13 16:32
→ a125g: 就太注重對線 沒想到其他路對團戰的影響
雙射手對線贏了 會戰碰到jax跟趙信還不是要尖叫27F 04/13 16:32
噓 Texsogood: 提醒一下這ID是個造謠仔 很多都靠腦補的29F 04/13 16:33
→ jason401310: 不是雙C都射手放個JAX根本還好，艾希團戰又不會去點30F 04/13 16:33
→ a125g: 都貼影片了 影片都不看嗎
問題是jax跳進來 雙射手拿他沒辦法 選個牛至少能控31F 04/13 16:33
推 ben121196: 選牛你下路不被凱特琳 瑞那達打爆 我隨便你33F 04/13 16:36
推 jason401310: 你換成任何一個鬥士射手都沒辦法，更何況一等炸線的而且雙射手都沒對贏了，你換成牛要不要乾脆掛機34F 04/13 16:36
→ a125g: 就是看中哪個 又不是說選劣勢線一定會輸36F 04/13 16:37
→ jason401310: 所以昨天就是優勢線照輸，所以才零作用啊37F 04/13 16:38
→ a125g: t1很注重贏線但BP上又沒克制 也可能是覺得自己能打38F 04/13 16:38
→ jason401310: 所以問題是你這雙射手對線打不出東西，和JAX無關啊哪有沒克制，法洛BAN掉單開一個克黎給你39F 04/13 16:39
→ a125g: 像是選雙射手 至少自家上路也拿jax這樣41F 04/13 16:39
→ jason401310: 是還要多壓制?給你10個BAN位?
射手沒贏線，JAX給你，對面拿安比薩不是一樣==42F 04/13 16:40
→ a125g: 不對怎麼在討論這個 這篇主要在說選手主導BP==44F 04/13 16:42
推 jason401310: 因為你說正常後勤不會有雙射手這套戰術45F 04/13 16:44
→ a125g: 這版本不會拿吧 不然打到現在哪隊有拿出雙射手46F 04/13 16:44
→ jason401310: 對啊，所以正常人都有這套戰術，無非是版本問題47F 04/13 16:46
噓 uoyevoltnaw: 這次上路選誰根本無關，下路選這組合打成這樣48F 04/13 16:48
噓 sy1102: ID49F 04/13 16:48
推 ADIE2: ok 推你一個 bp看起來頭鐵其實是選手 這個我信
就跟當初閃電狼一樣 叉燒會頭鐵事後證明是媽寶在搞想想合理 每次頭鐵的都是放中路絕活不ban50F 04/13 16:49
推 Iamtitlehgm: T1 BP本來就選手主導，教練是賽前和賽後協助整理優先級的，不止這個有說，選手複盤時也有說，就教練把優先級列出來給選手挑。53F 04/13 16:51
→ ADIE2: 但kkoma輪換就應該是他搞得吧 沒道理每次他的隊伍都要給輪換選手壓力56F 04/13 16:51
→ a125g: 去年扣馬跟smash就在了 沒道理隔一年才開搞
而且扣馬我也覺得是來抱腿給情緒價值的
帶領t1拿兩冠的tom才是最有話語權的教練58F 04/13 16:52
→ ADIE2: 只能說z走了影響實在太大了 t1勝利方程式已改變61F 04/13 16:53
→ Iamtitlehgm: 輪換就是教練搞的，所以才會是管理跳下來強制改回姑媽啊62F 04/13 16:53
→ ADIE2: 以前下路贏線 輔助遊走 g當個雞蛋 等fz接手比賽
現在z走了 上路c能力不足 直接崩掉64F 04/13 16:53
→ a125g: 看訪談t1核心應該是keria再來是faker oner66F 04/13 16:55
噓 gm0077883: 怎麼不繼續吹你那2：0geng的司馬許啦67F 04/13 16:55
→ ADIE2: 想養s當核心 看起來s實力還遠遠不足 硬養
但我覺得g根本就是被低估了 g是能c的 不是沒有靠g贏的場
s只是初登場的蜜月期 看起來大核很猛 各隊研究後
現在步入看破手腳階段 用bp就完虐想以s為核心的戰術68F 04/13 16:55
噓 angus0719: ID73F 04/13 16:59
→ ADIE2: 目前看下來s工具人 怪角都遠遠輸g 大核carry的能力遇到強隊也未必就真的贏g一個檔次 實在沒看出必須換s上場的原因 背後的原因大概是車已經開下去無法回頭g約只有一年只能從現在開始養s 已經決議要把g蛋雕了74F 04/13 16:59
→ a125g: 這有個誤區就是訓練賽的表現大家不知道
當年大輪盤時代有說ofgk這組合超強 但丹尼不轉出來推測T1內部有一二隊選手混打得對練 去湊組合78F 04/13 17:06
噓 asop4679: T1教練組真好當 BP爛可以直接甩鍋選手 白痴輪換就是粉絲沒有教練組懂遊戲嘻嘻81F 04/13 17:07
→ a125g: Rekkles待過T1都這樣說了 不信我也沒辦法==83F 04/13 17:08
推 schiffer: 不要說第二把 那自己玩爛的
你第一把給韓華盲選上中野也就那三隻
除了勇氣可嘉我沒什麼好評論的84F 04/13 17:12
→ nekomai: 嗯 那怪學弟選了被打爆不是算在怪選手裡面嗎？
還是怪選手只能怪學弟以外的選手87F 04/13 17:14
噓 linchw: 笑死 把鍋甩給k可關啊
去年還說T1是大家庭勒 轉頭就把宙斯姑媽蛋雕89F 04/13 17:15
→ a125g: 只想說雙射手放趙信jax被打爆不是第一次 去年也有從笨雞時期就在頭鐵了 當初大家也都噴笨雞頭鐵bp
那時我也在噴 但後來笨雞走了 還在頭鐵
才發現選手才是主因
從ofgk S11四強看到現在就知道惹
要不然明年如果tom扣馬都走了 再看會不會頭鐵==
笨雞現在在dk 還是看他有沒有以前的頭鐵bp91F 04/13 17:15
推 hankstak: 會不會也可能以前是Roach 和選手一起討論，今年離開後由教練團主導？98F 04/13 17:59
→ a125g: 他們靠選手主導bp贏兩冠 有必要放棄這個模式嗎100F 04/13 18:00
推 marco1998817: 其實看起來Roach才是核心101F 04/13 18:29
推 zxc7115: 今年換陣容 這消息也不一定準了 ，頭鐵BP是說以前102F 04/13 19:08
→ a125g: 這去年世界賽後訪談 roach換成mata 除非mata在搞103F 04/13 19:13
推 Tornadola: ban哪隻我認為教練話語權比較大一點點，自己拿哪隻主要就選手了 教練大多把所有選擇都給你104F 04/13 19:34
噓 Elise0225: 雙射手的根源是22世界賽Beryl先選的吧106F 04/13 21:06
推 rainlinix: 會員影片有小k跟教練討論怎麼讓S玩的舒服一點的AD所以應該都會參與討論？107F 04/13 21:38
→ vincentliujj: 老哥 宙斯就不能放走 還搞不清楚問題點在誰身上呀 T1高層啦
還真以為今天問題是在BP跟教練呀109F 04/13 22:34
→ a125g: 我這篇在回應bp是誰做的阿==112F 04/13 22:40
→ bepan: Roach有在wolf聊天節目說 他自己在4、5ban/選話才比較多113F 04/13 22:42
→ epson1017: 這老哥的話聽聽就好 自己就是氣氛仔115F 04/14 00:40

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