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標題 [閒聊] 黑皮新影片-板南線延伸汐止毫無下文驚人
時間 Sun Dec 17 07:36:46 2023
標題 [閒聊] 黑皮新影片-板南線延伸汐止毫無下文驚人
時間 Sun Dec 17 07:36:46 2023
https://www.youtube.com/watch?v=mcHTIQfV0cs
黑皮 23.5萬位訂閱者
00:00 Opening
01:34 板南線延伸汐止的障礙
03:42 基隆捷運與台鐵第三軌爭議
05:07 板南線延伸汐止樟樹灣的可行方案
06:58 基隆捷運報告"運輸需求"層面
14:29 基隆捷運報告"工程條件"層面
16:53 基隆捷運報告"營運成本"層面
18:59 樟樹灣~南港展覽館改以板南延伸小結
20:01 基隆捷運的規劃爭議
21:53 可能的折衷方案-板南線延伸
25:04 對於板南線延伸-雙北市府的態度
27:39 板南線延伸汐止區公所的可能性
29:02 推動板南線延伸的過程甘苦談
31:52 互踢皮球的鐵道局、雙北與中央政府
35:05 政府資料公開的重要性
35:59 結尾
鐵道局官員、顧問公司始終堅持基捷一車直達南港。但實際上，以基捷沿線來說，從汐科
、汐止、百福、七堵、八堵都有台鐵能直達
雖然基捷路線與台鐵脫鉤，但實際上，基捷路線跟台鐵不重疊的路段，大概只有茄苳腳、
北五堵、保長坑等等，這些路段大部分都是貨櫃場，未來能不能開發起來，也是個未知之
數
北五堵、保長坑等等，這些路段大部分都是貨櫃場，未來能不能開發起來，也是個未知之
數
對於去南港人流來說，基捷的規劃跟台鐵比起來無競爭力，對於去內湖的人來說，汐東線
的班次很重要，照現在的規劃路線，基捷還要跟汐東線喬班距，導致往內湖那端班次被砍
半，變成往南港、內湖兩面都不討好的情況
的班次很重要，照現在的規劃路線，基捷還要跟汐東線喬班距，導致往內湖那端班次被砍
半，變成往南港、內湖兩面都不討好的情況
而且，最糟的是，基捷將強併民汐線的路廊；有在關注捷運議題的應該都大概知悉、原本
民汐線的轉乘線路有棕線、黃線、橘線、紅線等等，但假設基捷照原案繼續興建，將把民
汐線截斷變成只通到樟樹灣站
民汐線的轉乘線路有棕線、黃線、橘線、紅線等等，但假設基捷照原案繼續興建，將把民
汐線截斷變成只通到樟樹灣站
等於接民生線往台北市區旅次的轉乘次數硬是通通+1，變成汐止基隆民眾要轉紅、黃、橘
線都要2次以上轉乘，更不用說如果要轉綠線、紅線信義段，轉乘次數就會變3次了，一直
轉來轉去真的會轉的很不開心
線都要2次以上轉乘，更不用說如果要轉綠線、紅線信義段，轉乘次數就會變3次了，一直
轉來轉去真的會轉的很不開心
總之，真的覺得現在的規劃很不好
板南線延伸汐止LINE社群：https://reurl.cc/GKz31d
LINE OPENCHAT
![[圖]]()
本社群訴求為板南線進入汐止，解決汐止通勤至台北市長年以來的交通惡夢。
1.期望暫緩基隆捷運南港～樟樹灣路段 ...
![[圖]](https://profile.line-scdn.net/r/g2/group/og_tag_default_image.png/c.496x273)
由於高運量捷運之定線標準嚴苛，對路廊之佈設條件亦有相當多限制，因此不主張要延伸到某個定點作為終點站，只須讓板南線進入汐止，民生汐止線改成跟基隆捷運連線即為本版之主要訴求。
本版創立之核心目的：1.期望暫緩基隆捷運南港～樟樹灣路段 ...
板南線延伸汐止FB討論群：https://reurl.cc/blZOQl
基隆捷運樟樹灣~南港展覽館改以板南線延伸初步評估 : https://reurl.cc/RWnb3x
板南線延伸初步評估方案
![[圖]]()
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![[圖]](https://static.mediafire.com/images/filetype/download/pdf.jpg)
板南線延伸報告爭議整理 : https://reurl.cc/D4nv6O
板南線延伸報告爭議整理
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基隆捷運改善簡報檔 : https://reurl.cc/dLzDpg
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動木萬萬辛麟六科大忠南中 松大劍西港文內大葫東軟展
物 芳芳 張技 孝京山 山 南 湖 體覽
園 社醫 犁大 復東國 機 路 公 園館
站柵區院亥光站樓安興路中 場直站湖漧德湖園洲湖區站
◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎
台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.10.49 (臺灣)
※ 作者: SmileLee20 2023-12-17 07:36:46
※ 文章代碼(AID): #1bVZIIcf (MRT)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1702769810.A.9A9.html
→ : 黑皮有點出關鍵點是這個方案上面不青睞
以及板南線若延伸汐止路廊不足要徵收民宅...1F 12/17 07:37
以及板南線若延伸汐止路廊不足要徵收民宅...1F 12/17 07:37
噓 : 一直跳針講這議題沒啥意義 汐東都要蓋了3F 12/17 07:48
→ : 也是，汐東都沒留板南線延伸的轉乘空間與尾軌
板南線就算想延伸 恐怕也是難上加難4F 12/17 07:54
板南線就算想延伸 恐怕也是難上加難4F 12/17 07:54
→ : 昨晚有看到選舉新聞，國發會這幾天已經低調開會審查通過基隆輕軌計畫，看來也是等行政院年底前核定函發出就會正式宣布。又一個博三學弟比博六學長先畢業了，XD。6F 12/17 08:05
→ : https://reurl.cc/WRaGVx
蔡英文提基隆捷運、軍港西遷 出席鄭文婷後援會拋利多基隆捷運是上面關注的議題 當然是要以最快速的效率過https://reurl.cc/qrzL3R
2017:蔡英文宣布 將建南港到基隆線輕軌
6年前的承諾 終於要兌現了說
高運量內湖線 地下化五股段 不進金城公園的樹林段
與官方立場相左的方案 拖來拖去似乎只影響工程時間9F 12/17 08:17
蔡英文提基隆捷運、軍港西遷 出席鄭文婷後援會拋利多基隆捷運是上面關注的議題 當然是要以最快速的效率過https://reurl.cc/qrzL3R
2017:蔡英文宣布 將建南港到基隆線輕軌
6年前的承諾 終於要兌現了說
高運量內湖線 地下化五股段 不進金城公園的樹林段
與官方立場相左的方案 拖來拖去似乎只影響工程時間9F 12/17 08:17
獨家》蔡英文宣布 將建南港到基隆線輕軌 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
基隆要蓋輕軌了！總統蔡英文今天下午在基隆火車站，宣布將斥資逾80億元打造Tram-Train輕軌系統，路線為從基隆到南港的「國際郵輪母港線」，軌距與台鐵同為1067mm，部分路段可與台鐵共享路權，也可行駛在平面道路上，是國內首創的輕軌系統。 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2017/03/17/2007566_1.jpg)
推 : 他的影片工作量有點大= =17F 12/17 09:07
→ : A大說的工作量有點大是指???
https://udn.com/news/story/7266/7645945
國發會原則同意 林右昌：基隆捷運美夢成真
看來基隆捷運也要通過了 黑皮的板南延伸案快來不及了18F 12/17 09:18
https://udn.com/news/story/7266/7645945
國發會原則同意 林右昌：基隆捷運美夢成真
看來基隆捷運也要通過了 黑皮的板南延伸案快來不及了18F 12/17 09:18
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/12/16/realtime/28283882.jpg&s=Y&x=133&y=0&sw=1440&sh=960&exp=3600)
推 : 為何不將松山新店線延伸至汐止？松山市區就停止很可惜22F 12/17 09:39
→ : 松山延伸汐止比較貴 南港延伸汐止比較便宜
比較青睞的案子應該是信義延伸汐止 南港延伸汐止吧23F 12/17 09:40
比較青睞的案子應該是信義延伸汐止 南港延伸汐止吧23F 12/17 09:40
推 : 只能說他很努力 當初黑皮提出這個方案也是被這版噓到不行25F 12/17 10:03
→ : 片中有提到樟樹灣-南港列入第二階段 不一定要搶著做不知道這個方案 把樟南段列入二階 時間能否解決呢???個人是覺得 如果民生線可以先蓋 樟南段必要性就還好27F 12/17 10:06
→ : 他如果不住汐止會那麼關心嗎30F 12/17 10:11
→ : 其實要看人 認識住汐止 每天從內湖進台北的 感覺無差也認識住基隆 靠客運 靠台鐵進出台北的也覺得無差
捷運蓋到好 少說10年 可能要30-40歲左右的民眾才有感太年輕的騎車就好無感 年長的要退休了 也是無差
汐止-南港的通勤族 應該是影響最大的人吧
如果蓋出又一條高架 速度慢 轉乘不便的捷運 就浪費拉31F 12/17 10:15
捷運蓋到好 少說10年 可能要30-40歲左右的民眾才有感太年輕的騎車就好無感 年長的要退休了 也是無差
汐止-南港的通勤族 應該是影響最大的人吧
如果蓋出又一條高架 速度慢 轉乘不便的捷運 就浪費拉31F 12/17 10:15
推 : 真的腳痛部死都聽不進去ww自己不想做的就推說是民意，想做的就不管一切做下去(這時就不管民意了呢37F 12/17 10:21
→ : 就怕明年投票會是翻盤的結果 若真是這樣的話
民進黨應該就會趕在明年520前招標決標開工一次完成
若不這樣 520後政黨輪替 會不會就懸崖勒馬改弦易策都未知39F 12/17 10:44
民進黨應該就會趕在明年520前招標決標開工一次完成
若不這樣 520後政黨輪替 會不會就懸崖勒馬改弦易策都未知39F 12/17 10:44
推 : 這和政黨輪替關係在哪..新北自己就不想搞板南延伸了
然後北五堵保長坑南港就是基隆河谷廊帶開發計畫重點，不是簡單一兩句話帶過就好42F 12/17 10:50
然後北五堵保長坑南港就是基隆河谷廊帶開發計畫重點，不是簡單一兩句話帶過就好42F 12/17 10:50
→ : 目前只剩兩條還沒過,桃棕三鶯延伸八德,也許都有機會選前過45F 12/17 10:55
→ : 新北態度就是只想速速進入工程階段 不想再橫生枝節
但問題是 現在這方案真的很爛....46F 12/17 10:57
但問題是 現在這方案真的很爛....46F 12/17 10:57
→ : 不只鐵道局 其實新北也很明顯不想甩 頂多北市還有保留空間 但前提也是中央和新北主動推48F 12/17 11:01
推 : 現行的方案真的很爛50F 12/17 11:03
→ : 你看他有些影片 要整理的東西超多.... 那種工作量很大51F 12/17 11:04
→ : 這類型的Youtuber都是這樣...解碼中也是呀52F 12/17 11:05
→ : 我覺得 中央地方根本懶得去整理且修正 所以才無動於衷53F 12/17 11:05
→ : 黑皮好像兩三週出一片 解碼中還是週更54F 12/17 11:05
→ : 也不知道現這方案爛在哪....55F 12/17 11:06
推 : 基隆人受害最深，汐止人也不妙
南港新增兩個基捷站，南港人也增加困擾56F 12/17 11:15
南港新增兩個基捷站，南港人也增加困擾56F 12/17 11:15
→ : 想說新方案可以省下蓋兩座地下車站與一條潛盾隧道的費用但不知中央卻依然故我....58F 12/17 11:31
→ : 我國行政程序並未要求要將所有提案&可能方案進行效益分析 座談會有答覆已經是最大善意 而評估or合理答覆都是恩賜60F 12/17 11:47
→ : 所以若要改善這點 從修法下手的話 該修哪部法??63F 12/17 12:10
→ : 該修選罷法，無條件讓你上台當老大，想怎麼改就怎麼改
每天父子騎驢，事情都不用做了，有沒有辦法修哪個法讓嘰嘰歪歪的人都滾去食矢呢64F 12/17 12:32
每天父子騎驢，事情都不用做了，有沒有辦法修哪個法讓嘰嘰歪歪的人都滾去食矢呢64F 12/17 12:32
→ : 綜合規劃通過了怎麼可能改68F 12/17 12:40
推 : 計畫通過了，所以再爛也要硬著頭皮上嗎？我認為現在的政府，可能會按計畫繼續往前走，但不會走到招標動工，往前走是為兌現政見，不急著動工則是保留懸崖勒馬餘裕，也就是兌現政見和預留改善全都要，這才合理。
政見跳票殺傷力很大，未來硬做一個像台中BRT一樣不好用的東西，殺傷力也不小，所以不覺得他們會只選一邊，硬衝到頭破血流。69F 12/17 12:45
政見跳票殺傷力很大，未來硬做一個像台中BRT一樣不好用的東西，殺傷力也不小，所以不覺得他們會只選一邊，硬衝到頭破血流。69F 12/17 12:45
→ : 我沒有看完黑皮的影片，但是提到資訊公開的重要性議題，前瞻計劃條例在立法過程中只提到規劃報告要上網公開，這個時間點是有點太晚，而是比照環評審查過程，在各階段的審議會議時，就要公開各種資料，可行性研究報告、綜規報告審議會議直播，會議紀錄公開等等，不是等到計畫通過核定後才在報告書內一次公開所有歷程。民眾完全無法參與中間過程，只能透過新聞報導瞭解辦理進度。以後有沒可能改變？覺得還是很悲觀。76F 12/17 12:53
推 : 誰理你們 早就給拒絕了 反正無腦大灑幣就會有票84F 12/17 13:02
→ : 以後可能變成想過的就過連調整空間都沒有，不想過的即便調成怎麼樣就是不給過...85F 12/17 13:28
推 : 樓上例子是台中捷運吧？87F 12/17 13:30
→ : 修是修行政程序法 請願法等啊 讓政府必須直球面對公民利益團體的意見 不像現在連立委議會都沒辦法有多少意見但相應的就是程序進展會更冗長 還有法院也需要精進工程&公共政策專業
雖然相較法院恐龍 現在是政府單位比較缺法治觀念88F 12/17 13:35
雖然相較法院恐龍 現在是政府單位比較缺法治觀念88F 12/17 13:35
→ : 照現行程序蓋一條線從規劃開始要30年 如果要解決每個人的意見才能蓋 那大概要花300年93F 12/17 13:38
推 : 我在想土開利益會不會才是這路線角力的點，利益>>>交通規劃專業一直都是台灣古怪建設很常見的現象95F 12/17 13:44
推 : 效益就沒有好到要全部重跑阿，全部重來完工日期又要+20年嗎
不用太多陰謀論，很多地方是能蓋就趕快蓋了。不然只會像過去新竹捷運有點進度又不斷被打回原點。97F 12/17 13:46
不用太多陰謀論，很多地方是能蓋就趕快蓋了。不然只會像過去新竹捷運有點進度又不斷被打回原點。97F 12/17 13:46
推 : 不妨這樣問：現在能影響鐵道局的有誰，或是用什麼誘因220F 12/18 16:04
→ : 剷山其實也沒有很困難 那個頂多算是小土丘而已222F 12/18 16:54
推 : 我知道，但難是難在環評跟護山護林團體啊XD223F 12/18 19:08
噓 : 他的業配文為什麼那麼多224F 12/18 19:54
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