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標題 Re: [討論] 星光飛彈的設計思路是否適合反無人機?
時間 Mon Apr 24 18:49:52 2023
標題 Re: [討論] 星光飛彈的設計思路是否適合反無人機?
時間 Mon Apr 24 18:49:52 2023
反無人機，不管那一種類別等級的無人機，最重
要的重點就是偵測上。偵測才是最花錢的部分，
彈藥並不是。
要的重點就是偵測上。偵測才是最花錢的部分，
彈藥並不是。
先不管偵測的問題的話，其實指揮導引或乘波導
引的彈藥都會有定位不上不下的問題：比彈藥便
宜比不過雷射或有定時/近發引信的砲彈，比射程
和多目標接戰能力比不上有自主終端導引能力的
飛彈。前面一個問題很好理解，後一個問題在哪
？
引的彈藥都會有定位不上不下的問題：比彈藥便
宜比不過雷射或有定時/近發引信的砲彈，比射程
和多目標接戰能力比不上有自主終端導引能力的
飛彈。前面一個問題很好理解，後一個問題在哪
？
關鍵在於：無人機的訊跡就是他x的小！不只看
起來小而已，而且雷達截面積堪比匿蹤機，同時
移動速度又慢，很容易躲在雜波裡偵測不到；訊
跡小影響的不只是是否偵測得了而已，因為定位
誤差和雷達訊噪比的二次根號成反比，無人機的
RCS小還會讓雷達射控更困難。
起來小而已，而且雷達截面積堪比匿蹤機，同時
移動速度又慢，很容易躲在雜波裡偵測不到；訊
跡小影響的不只是是否偵測得了而已，因為定位
誤差和雷達訊噪比的二次根號成反比，無人機的
RCS小還會讓雷達射控更困難。
所以，要單靠雷達指揮飛彈飛到精確位置打到無
人機其實比較難，不如犧牲一些精度，讓飛彈飛
到目標附近後自己打開尋標器找目標比較容易。
也是因為這樣，所以目前看得到的反無人機方案
裡，不管是打大飛機或小空拍機，沒有一個可以
大量接戰無人機的方案是單用指揮導引或乘波導
引的（硬要說的話，俄國的鎧甲S1的小飛彈方案
算一個，不過鎧甲在烏克蘭戰爭的表現不太好啊
…），連中國的紅旗22都還是保留了半主動雷達
導引模式。
人機其實比較難，不如犧牲一些精度，讓飛彈飛
到目標附近後自己打開尋標器找目標比較容易。
也是因為這樣，所以目前看得到的反無人機方案
裡，不管是打大飛機或小空拍機，沒有一個可以
大量接戰無人機的方案是單用指揮導引或乘波導
引的（硬要說的話，俄國的鎧甲S1的小飛彈方案
算一個，不過鎧甲在烏克蘭戰爭的表現不太好啊
…），連中國的紅旗22都還是保留了半主動雷達
導引模式。
如果真的要搞一個便宜的反無人機方案，我會選
擇在無人機上裝散彈槍，用AI自主搜尋目標攔截
敵方無人機
擇在無人機上裝散彈槍，用AI自主搜尋目標攔截
敵方無人機
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.111.13.40 (日本)
※ 作者: ryannieh 2023-04-24 18:49:52
※ 文章代碼(AID): #1aHbxIXA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682333394.A.84A.html
→ : 美國選擇用雷射 這路線困難但是結果應該是最佳1F 04/24 19:08
雷射很好，但其實雷射不便宜
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 19:53:57
→ : AI自助搜索照樣是EO/IR或雷達2選1或我全都要。成本照樣和低無緣，你的搜索能力太差、速度太慢有效攔截2F 04/24 21:14
想太多。搭載光電模組、可以搜索一公里遠
的無人機沒有貴到哪，因為那基本上跟手機
差不多的東西。速度快不快是相對的。如果
被攔截的目標巡航速度連30節都不到，你CAP
是要快到多快才不會漏掉目標？
→ : 範圍就小、多目標接戰也不會多高。接下來就是算你單位能維持幾架無人機CAP，然後指管攔截需要有雷達或是預警機（迷你版）4F 04/24 21:14
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 21:36:00→ : 飛彈打很貴喔 快砲也是可以考慮 但是過去陸軍不太用現在看起來雷射反而最不怕飽和攻擊7F 04/24 22:16
→ : 光是加紅外價格就起飛了。一公里你說想守多少範圍？9F 04/24 22:31
為什麼要加紅外？要對抗無人機，首先要拋棄
的想法就是想用單一解決方案當萬靈丹。老美
已經先告訴你了：沒那種東西！
→ : 你的視角也是有限的。以IM-SHORAD而言，雷達擺一座310F 04/24 22:31
你又不可能到處放滿滿的IM-SHORAD，放在
地上的東西是會有死角、被地形遮蔽的情況。
再說一次：對抗無人機，沒有單一方案的萬靈
丹！
→ : 60度視角，3.5公里外可以抓到微型UAV，也可以23公里外抓直升機。11F 04/24 22:31
→ : 編制一堆人去維護一堆無人機，但是只能攔截別人的低15F 04/24 22:38
這是基層部隊的耳目，打無人機是功能之一。
能打無人機還怕打不了步兵？
→ : 空低速無人機。16F 04/24 22:38
→ : M-SHORAD偵測速度是5-800節，偵測一般目標距離是30公里，Group1-2等級UAV也有3-5公里。17F 04/24 22:42
→ : 這種需求也不過是過去一年烏克蘭戰爭中才出現的19F 04/24 22:49
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 22:58:41→ : 雷達有死角，那你的照相機也有視角，更不用說你只有20F 04/24 23:19
不知道你在講什麼。之所以要用無人機來攔截
無人機，其中一個理由就是可以透過不斷來回
巡邏掃視死角，並且透過多架無人機的CAP來
阻斷對方無人機來襲
→ : 1公里距離。現在又多了對地偵搜和打擊，你以為你手21F 04/24 23:19
為什麼不夠？
→ : 機攝影機還夠？你的敵人也不會一直沒有無人機對策，除非你只是打民兵。然後你的機數現在是幾架？通訊要多複雜？又要攔無人機又要對地?
對真的基層部隊，還不如部分甲車安裝APS22F 04/24 23:19
對真的基層部隊，還不如部分甲車安裝APS22F 04/24 23:19
APS本來就要普及安裝的。問題是即使普及化做
得到，還是會有被飽和的問題。何況普及化所費
不眥。對抗無人機不存在萬靈丹方案。
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:26:24
→ : 雷達是目前效益最高的偵測方式，光達跟紅外線都還不行。
無人機CAP難度比對地觀測打擊高出太多了。而觀測距離才1公里嚴重不符部隊需求。除了反過來對照微小型UAV有效觀測距離，否則對方UAV在1公里外邊界觀測修正，你根本渾然不覺。甚至1公里距離也就機步連級防禦縱深。26F 04/25 00:34
無人機CAP難度比對地觀測打擊高出太多了。而觀測距離才1公里嚴重不符部隊需求。除了反過來對照微小型UAV有效觀測距離，否則對方UAV在1公里外邊界觀測修正，你根本渾然不覺。甚至1公里距離也就機步連級防禦縱深。26F 04/25 00:34
你的CAP會在自己的頭頂上喔
當然是往外推才能把來襲的無人機擋下來啊
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:52:56
→ : 才1公里探距，你要前推會比只在頭上需要數倍的數量。33F 04/25 01:22
推 : 裝電磁干擾槍會不會比較節省成本，無殺傷性民眾也能操作？35F 04/25 01:36
→ : 不會 因為裝軍規導航的武器應該都干擾不了37F 04/25 03:04
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