作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [討論] 星光飛彈的設計思路是否適合反無人機?
時間 Mon Apr 24 18:49:52 2023


反無人機,不管那一種類別等級的無人機,最重
要的重點就是偵測上。偵測才是最花錢的部分,
彈藥並不是。


先不管偵測的問題的話,其實指揮導引或乘波導
引的彈藥都會有定位不上不下的問題:比彈藥便
宜比不過雷射或有定時/近發引信的砲彈,比射程
和多目標接戰能力比不上有自主終端導引能力的
飛彈。前面一個問題很好理解,後一個問題在哪


關鍵在於:無人機的訊跡就是他x的小!不只看
起來小而已,而且雷達截面積堪比匿蹤機,同時
移動速度又慢,很容易躲在雜波裡偵測不到;訊
跡小影響的不只是是否偵測得了而已,因為定位
誤差和雷達訊噪比的二次根號成反比,無人機的
RCS小還會讓雷達射控更困難。


所以,要單靠雷達指揮飛彈飛到精確位置打到無
人機其實比較難,不如犧牲一些精度,讓飛彈飛
到目標附近後自己打開尋標器找目標比較容易。
也是因為這樣,所以目前看得到的反無人機方案
裡,不管是打大飛機或小空拍機,沒有一個可以
大量接戰無人機的方案是單用指揮導引或乘波導
引的(硬要說的話,俄國的鎧甲S1的小飛彈方案
算一個,不過鎧甲在烏克蘭戰爭的表現不太好啊
…),連中國的紅旗22都還是保留了半主動雷達
導引模式。


如果真的要搞一個便宜的反無人機方案,我會選
擇在無人機上裝散彈槍,用AI自主搜尋目標攔截
敵方無人機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.111.13.40 (日本)
※ 作者: ryannieh 2023-04-24 18:49:52
※ 文章代碼(AID): #1aHbxIXA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682333394.A.84A.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 星光飛彈的設計思路是否適合反無人機?
04-24 18:49 ryannieh
birdy590: 美國選擇用雷射 這路線困難但是結果應該是最佳1F 04/24 19:08

雷射很好,但其實雷射不便宜
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 19:53:57
scotch: AI自助搜索照樣是EO/IR或雷達2選1或我全都要。成本照樣和低無緣,你的搜索能力太差、速度太慢有效攔截2F 04/24 21:14

想太多。搭載光電模組、可以搜索一公里遠
的無人機沒有貴到哪,因為那基本上跟手機
差不多的東西。速度快不快是相對的。如果
被攔截的目標巡航速度連30節都不到,你CAP
是要快到多快才不會漏掉目標?

scotch: 範圍就小、多目標接戰也不會多高。接下來就是算你單位能維持幾架無人機CAP,然後指管攔截需要有雷達或是預警機(迷你版)4F 04/24 21:14
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 21:36:00
birdy590: 飛彈打很貴喔 快砲也是可以考慮 但是過去陸軍不太用現在看起來雷射反而最不怕飽和攻擊7F 04/24 22:16
scotch: 光是加紅外價格就起飛了。一公里你說想守多少範圍?9F 04/24 22:31

為什麼要加紅外?要對抗無人機,首先要拋棄
的想法就是想用單一解決方案當萬靈丹。老美
已經先告訴你了:沒那種東西!

scotch: 你的視角也是有限的。以IM-SHORAD而言,雷達擺一座310F 04/24 22:31

你又不可能到處放滿滿的IM-SHORAD,放在
地上的東西是會有死角、被地形遮蔽的情況。
再說一次:對抗無人機,沒有單一方案的萬靈
丹!

scotch: 60度視角,3.5公里外可以抓到微型UAV,也可以23公里外抓直升機。11F 04/24 22:31
bearq258: https://youtu.be/vdBnTwwLWFY?t=155
現在很多人正開發中偵測防禦系統13F 04/24 22:34
scotch: 編制一堆人去維護一堆無人機,但是只能攔截別人的低15F 04/24 22:38

這是基層部隊的耳目,打無人機是功能之一。
能打無人機還怕打不了步兵?

scotch: 空低速無人機。16F 04/24 22:38
ja23072008: M-SHORAD偵測速度是5-800節,偵測一般目標距離是30公里,Group1-2等級UAV也有3-5公里。17F 04/24 22:42
birdy590: 這種需求也不過是過去一年烏克蘭戰爭中才出現的19F 04/24 22:49
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 22:58:41
scotch: 雷達有死角,那你的照相機也有視角,更不用說你只有20F 04/24 23:19

不知道你在講什麼。之所以要用無人機來攔截
無人機,其中一個理由就是可以透過不斷來回
巡邏掃視死角,並且透過多架無人機的CAP來
阻斷對方無人機來襲

scotch: 1公里距離。現在又多了對地偵搜和打擊,你以為你手21F 04/24 23:19

為什麼不夠?

scotch: 機攝影機還夠?你的敵人也不會一直沒有無人機對策,除非你只是打民兵。然後你的機數現在是幾架?通訊要多複雜?又要攔無人機又要對地?
對真的基層部隊,還不如部分甲車安裝APS22F 04/24 23:19

APS本來就要普及安裝的。問題是即使普及化做
得到,還是會有被飽和的問題。何況普及化所費
不眥。對抗無人機不存在萬靈丹方案。


※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:26:24
ja23072008: 雷達是目前效益最高的偵測方式,光達跟紅外線都還不行。
無人機CAP難度比對地觀測打擊高出太多了。而觀測距離才1公里嚴重不符部隊需求。除了反過來對照微小型UAV有效觀測距離,否則對方UAV在1公里外邊界觀測修正,你根本渾然不覺。甚至1公里距離也就機步連級防禦縱深。26F 04/25 00:34

你的CAP會在自己的頭頂上喔

當然是往外推才能把來襲的無人機擋下來啊
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:52:56
ja23072008: 才1公里探距,你要前推會比只在頭上需要數倍的數量33F 04/25 01:22
Cgace: 裝電磁干擾槍會不會比較節省成本,無殺傷性民眾也能操作?35F 04/25 01:36
birdy590: 不會 因為裝軍規導航的武器應該都干擾不了37F 04/25 03:04

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