看板 Military作者 mithralin (工口)標題 [新聞] 有夠尷尬! 在菲總統、美大使面前 美軍時間 Thu Apr 27 18:45:07 2023
原文來源:
https://newtalk.tw/news/view/amp/2023-04-27/868535
原文摘要:
有夠尷尬! 在菲總統、美大使面前 美軍海馬斯火箭砲6發全脫靶
謝宜哲 綜合報導
發布 2023.04.27 | 15:52
美軍發生一件尷尬糗事,在 25 日美菲「肩並肩 2023 」聯合軍演中,美、菲兩軍出動各種
武器實彈射擊一艘菲律賓退役護衛艦,結果美軍一輛「海馬斯」火箭炮發射的 6 枚火箭彈
全部脫靶。 且這一幕發生時,菲律賓總統馬可仕、美國駐菲律賓大使玫琳凱· 卡爾森就在
現場。
對於射擊失敗,美國海軍陸戰隊太平洋部隊發言人尼克· 曼韋勒中校表示,岸基火力攻擊船
隻「異常困難」。 他補充 :「海馬斯」火箭砲未能擊中海上船隻並不是什麼大事。
(略)
「肩並肩」聯演聯合指揮訓練中心主任、菲律賓陸軍上校洛吉科(Mike Logico)說,馬可
仕了解大規模雙邊演習會遇到的挑戰。洛吉科說:「我們展示的是海馬斯的能力,也可能是
它的局限性。」
心得感想:
這個真的如標題一樣尷尬到不行
不過以美軍風格應該會檢討為何連不太會動的退役護衛艦都打不到
相較之下射後不理的雄三在這種場面就是如魚得水了
只能說兵器各有擅長與不擅長之處
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※ 作者: mithralin 2023-04-27 18:45:07
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[新聞] 有夠尷尬! 在菲總統、美大使面前 美軍海馬斯火箭砲6發全脫靶
04-27 18:45 mithralin
推 LanJiao: 解放軍可以安心通過巴士海峽好了 海馬斯打不中1F 04/27 18:46
→ haoboo: 海馬斯是拿來打船的嗎2F 04/27 18:47
推 sugoichai: 一台車脫靶是很重要嗎? 又不是每台車都脫靶?3F 04/27 18:49
→ mithralin: 當然不是啊。不過肩並肩作戰有演練空運海馬斯到演習地點,也不排除會用海馬斯打船隻就是
總是要檢討吧,看是哪邊的問題4F 04/27 18:49
推 tokyoto: 我懷疑是故意騙中國過來送頭的7F 04/27 18:52
推 colorghost: 統派跟反軍購黨又要大做文章說美帝都賣會脫靶的武器給我們了…科科8F 04/27 18:54
→ tanchuchan: 拿火箭打軍艦效益不高吧?
船跟船之間也會隔開..打人員裝備密集的地方才有效益吧
應該是撐不到正在打登陸的共軍14F 04/27 18:57
推 Sianan: 是GMLRS還是一般的MLRS 海上固定目標如果是GMLRS的精度應該能打中的 不知道出了什麼問題18F 04/27 19:01
→ chi17: 海馬斯的尋標頭那時候能追蹤船了嗎20F 04/27 19:01
推 nanozako: 受訪的美軍將領似乎不太在意脫靶的樣子
倒是後面的105&155mm砲兵卻擊中目標了 真‧榴砲威能21F 04/27 19:06
推 spath: 海馬斯有空炸引信嗎?23F 04/27 19:09
推 abbei: 上校情商真高24F 04/27 19:12
推 jess730612: GMLRS是GPS不斷修正目標座標 那來的尋標頭!!!25F 04/27 19:12
推 kabegami: 海馬斯不是只有gps來導引?本身沒尋標頭自己找目標吧26F 04/27 19:14
推 aquarius360: GMLRS彈便宜但(前觀)定位需求比ASM高太多,對比軍艦造價用ASM也夠划算,所以我個人較不看好用海馬斯打船就是。29F 04/27 19:15
推 ashrum: 海上的GPS根本就不能參考啊,砲彈至少能觀測修正32F 04/27 19:26
推 Tieylea: USMC轉型主推的快速反應戰術就是海馬斯跳島套餐 這個以前環太平洋軍演就打過也沒失手 這次沒中頂多就帶回去檢討33F 04/27 19:27
推 jess730612: 所以六枚都脫靶這真的沒啥 要是有一枚中了那才糟糕36F 04/27 19:27
推 birdy590: 打船本來就比較不適合 又不是舊的平方公里清除系統37F 04/27 19:27
推 ashrum: 海馬斯在有GPS定位參考點的國家能打2m以內,現在就怕中國沒有GPS參考點不方便源頭打擊38F 04/27 19:29
推 jess730612: 因為你同時六枚都是同一GPS標準 假設目標123.123
事實上船已經飄去123.456 那六枚就應該都在123.12340F 04/27 19:30
推 h80733: 所以還是只能用雷霆2000反舟波?42F 04/27 19:30
→ jess730612: 如果有一枚是中123.456 那真的無止境找到錯誤點在那43F 04/27 19:31
推 geesegeese: 雷霆兩千更不準,但是沒關係,有鋼珠雨
台灣是用155牽引砲喔
對付入侵者,飽和攻擊就對了,反正也沒第二波了
古寧頭第一波上岸後,國軍一直等不到第二波,哈44F 04/27 19:33
推 njnjy: shit 有一輛陸軍海馬斯脫靶 請求空軍支援48F 04/27 19:49
→ iqeqicq: 以台灣角度而言,海馬斯該配的是ATACMS49F 04/27 20:00
推 Schottky: 海馬斯是有反艦尋標頭可以追船的嗎?50F 04/27 20:07
推 pain0: 從這篇的看起來,新頭殼是綠的吧51F 04/27 20:09
推 pippen456: 同理沒雷達導引,只靠gps導引的導彈要打船也很難53F 04/27 20:17
推 gwofeng: 這次打船 下次會不會用海馬斯打飛機54F 04/27 20:31
推 IMGOODYES: 改進版的PRSM是有預定增加反艦能力55F 04/27 21:27
→ goetze: 明明版上一堆人說要拿海馬斯打船,出了包又有人說海馬斯不是大船的.....57F 04/27 22:54
推 jess730612: goetze如果對武器不瞭解就不要胡亂指控
"glad850:推樓上" 這種更糗盲從一個軍事無知
我不是很想幫你們兩個查資料 如果要戰細節隨時候教61F 04/27 23:07
→ gardelzb: 看起來是試著打船看看,而且我們也可能分享試驗成果64F 04/27 23:21
→ birdy590: 反艦要等 PRSM... 不然就是 LT2000 這種面殺傷武器拿 GMLRS 打船其實是沒啥意義的浪費65F 04/27 23:31
推 jess730612: 本來就不應該拿GMLRS反艦 沒有尋標器最終歸向
GPS修正就算不斷修正到完美抵達座標 目標並沒有鎖定座標是準的 但是目標極可能早就機動到不知道哪裡了67F 04/27 23:35
→ birdy590: 然後因為 GMLRS 本身非常準 座標不對就保證炸不到70F 04/27 23:42
推 jess730612: GMLRS戰術運用是我要攻擊這個地址 純粹就是地理目標並不是這個地址上的某一戰術目標 人 車 船71F 04/27 23:45
推 glad850: 所以jess有看到這次靶船是動態還是靜止的資料嗎?虛心求教
推 jess730612 : 本來就不應該拿GMLRS反艦
這是在說美軍演習指揮官是笨蛋?74F 04/27 23:50
推 jess730612: 你以為只有船動不動問題? 目獲 標定 解算砲令78F 04/27 23:56
→ glad850: 明知不可行還這麼搞?79F 04/27 23:56
→ glad850: jess730612 : 沒有資料誰知道怎麼回事
我認同你這句
jess730612 : 事實上船已經飄去123.456
這也是你舉的,你知道真的是這麼一回事?81F 04/27 23:57
推 jess730612: 我只是舉個例而已 我總共舉四個例 只是其一可能85F 04/28 00:00
→ glad850: 好了,我懂得少,再戳下去會被你說是槓精,我孬86F 04/28 00:00
→ jess730612: 還有第五種可能喔
顯控台車長輸入錯誤這也有可能87F 04/28 00:01
→ glad850: ㄟ,認真求教第五種可能,被你一說真的好奇了
ㄟ靠,這個還真的有可能,靈長類還是最不可靠的零件89F 04/28 00:02
→ birdy590: 要打會動的目標 要嘛有主動尋標能力 要嘛是面殺傷91F 04/28 00:04
→ birdy590: 想知道美軍指揮官想幹嘛自己去問 外人可不會知道
GMLRS戰術運用是我要攻擊這個"座標" 修正一下
引信是有空炸模式 但範圍同樣不大 是殺傷人員用的固定座標打陸地上停著的車輛沒問題, 設施就更好
但在海上有"固定"這回事嗎?93F 04/28 00:05
推 glad850: 好問題,我也想知道換乘區的登陸艦需不需要下錨?99F 04/28 00:11
→ birdy590: LT2000 沒什麼問題 一次打一片 不需要太準
如果是以前的 M270+DPICM, 打不中的可能性也是零
但是美軍不用集束彈了 所以應該是轉向能尋標的武器100F 04/28 00:12
推 jess730612: 下錨只有死路一條基本上不會這樣做
暴露在反艦飛彈射程內又失去機動力很難生存
美帝是不會這樣做 我是不確定中國會不會這樣做103F 04/28 00:15
推 wingtoya: 有差嗎,已經實戰證明了他的價值106F 04/28 00:28
秀肌肉!美菲「肩並肩」軍演擊沉靶艦 - 自由軍武頻道
台灣海峽與南海緊張情勢加劇之際,菲律賓和美國二國進行史上最大規模的「肩並肩」聯合軍演,並於26日實施擊沉軍艦的重頭戲,在兩軍交互火力打擊下,擊沉了二戰時期的班詩蘭號護衛艦(BRP Pangasinan;PS-31)。總統小馬可仕也到場視察,成為菲國首位見證這項大規模軍演的元首。據菲律賓武裝部隊聲明, ...
→ glad850: 如果菲菲的155自走砲和105牽引榴炮有打中就好笑了112F 04/28 00:31
→ jess730612: 目標飄走了 GPS再怎麼準確修正也是毫無意義113F 04/28 00:32
推 jess730612: 你信他就好了 跟我講幹嘛
中國願意下錨死釘在那我也改變不了阿 我覺得很好啊117F 04/28 00:49
推 glad850: 沒事,我找到答案想跟大家分享一下而已,不是針對你119F 04/28 00:51
→ birdy590: 榴砲應該會用近炸引信 殺傷範圍會比 GMLRS 大120F 04/28 00:59
推 glad850: 以前艦砲互轟的年代也會用近炸引信嗎?121F 04/28 01:12
→ birdy590: 有艦砲是用 GPS 定位的嗎?
這種精準武器是攻擊座標 目標如果移開當然就打不到火箭飛到座標就要兩三分鐘 再加上情報傳遞的時間
就算是陸上的車輛 中間開走了一樣炸不到
這種狀況沒人會說它不準 它是準的只是目標跑了122F 04/28 01:13
→ glad850: 那麼艦炮彈有主動尋標嗎?不然怎麼打會動的目標?128F 04/28 02:03
推 Schottky: 所以艦砲的命中率很悲劇啊......129F 04/28 02:12
→ hitlerx: glad850可以google"艦炮 命中率"以了解艦砲的命中率131F 04/28 03:23
→ moonshade: 這跟拿砲彈打船依樣困難吧,除非是直射的132F 04/28 08:36
→ micbrimac: 所以美軍拿來打船 一定是沒版上鄉民專業囉?133F 04/28 08:50
推 conqueror507: 玩世紀爭霸時都拿這種火箭炮打船
攻擊速度快,好幾台一起射就沒有命中率問題了135F 04/28 09:34
→ birdy590: 最大的問題就是 攻擊速度不快 而且殺傷範圍也不大面殺傷彈藥多發連射 這是以前集束彈的用法137F 04/28 09:40
→ mmmimi11tw: 要看使用的是什麼彈藥
如果是空爆鎢鋼珠彈的話那麼即使不用直接命中也能造成一定的傷害139F 04/28 09:42
推 birdy590: 超級戰艦總看過吧 當初的桌遊就是這樣來的142F 04/28 09:43
推 phix: 都有實績了 沒差吧143F 04/28 10:41
→ ecwecwtw: 說不定是在演練GPS被干擾的座標修正144F 04/28 11:35
推 zeanmar: 海馬斯不是打陸上定點目標的嗎...拿來打船是....145F 04/28 14:35
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