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標題 [提問] 目前第四代主戰坦克設計方向是否有誤
時間 Wed Aug 23 16:47:23 2023
標題 [提問] 目前第四代主戰坦克設計方向是否有誤
時間 Wed Aug 23 16:47:23 2023
目前各軍事大國都有推出自己的第四代MBT
不外乎就是能換更大的主砲
自動裝填配合遙控砲塔 剩下更少的組員
再加上主動防禦系統與無人機
就是一個更貴
但這俄烏戰爭打一年多下來
這些第四代MBT真的有滿足真實戰場需求嗎？
主動防禦雖然能防反裝甲火箭/飛彈/遊蕩炸彈
但是日益精準的砲擊會讓這些組件容易被打壞
且坦克的事情還是很多
數量沒起來就無法根本改變戰場優勢
且第四代MBT口徑更大加大
備彈量更少 砲彈容易打光
不過俄烏雙方俄式主戰基本上也是只裝22發
使用方式類似刺客 快速輸出之後逃離戰場
或許這方向可以接受
但畢竟坦克設計還有一個重點是外銷
CP值不夠 單就不多
目前看來四代MBT加了不少東西
但是很像沒根本上解決目前坦克的使用模式
還是需要躲躲藏藏 分散使用
以目前這種使用方式
用第三代MBT就能好好做到了
會不會目前的第四代坦克構型只會是曇花一現
未來真的大規模裝備的第四代坦克
不會是目前發表或研發的任何樣式呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.18.214 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2023-08-23 16:47:23
※ 文章代碼(AID): #1avSUWqu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692780448.A.D38.html
推 : 其實等第三次世界大戰打完後就知道真正的下一代戰車該有什麼技術要求了（
當年戰間期中發展出來的戰車也沒幾輛能持續使用到戰後的1F 08/23 16:51
當年戰間期中發展出來的戰車也沒幾輛能持續使用到戰後的1F 08/23 16:51
推 : 要我說的話其實真的大規模戰爭 冷戰的戰車庫存數量才是重點 高科技武器壞了要修很久
製造也更花時間 打久了遲早得用老庫存翻新品
然後可能幹上主動防禦系統變成II++ III+之類的5F 08/23 16:52
製造也更花時間 打久了遲早得用老庫存翻新品
然後可能幹上主動防禦系統變成II++ III+之類的5F 08/23 16:52
→ : 1930年代設計T35的戰車設計師肯定是無法預見1945年會有IS3的出現，這問題就交給時間吧9F 08/23 16:54
→ : 第四代戰車無法大規模裝備。你的前提就是錯的。11F 08/23 16:55
推 : 如果小型化固態雷射能實裝到坦克上的話，應該就能敗部復活，成為小型移動要塞12F 08/23 16:55
推 : 終極動員令-將軍的雷射坦克嗎XD14F 08/23 16:59
→ : 跟軍艦一樣裝上近迫防禦系統。多砲塔戰車：敗部復活15F 08/23 17:05
推 : 光陵坦克
稜16F 08/23 17:05
稜16F 08/23 17:05
→ : 目前看來 105或是120砲其實都沒有真的比較好用
BMP或是M2的這種30mm左右的機砲才真的多功能萬用
反甲火力不夠就配個拖式飛彈也就是了
如果要兼顧拆牆甚至打無人機 換40mm榴彈也很不錯18F 08/23 17:07
BMP或是M2的這種30mm左右的機砲才真的多功能萬用
反甲火力不夠就配個拖式飛彈也就是了
如果要兼顧拆牆甚至打無人機 換40mm榴彈也很不錯18F 08/23 17:07
噓 : 每日一問耶 問問哥22F 08/23 17:10
→ : 剩下的就是裝甲不夠補裝甲 或者降低成本用輪車
最重要的還是組員生存性 真頂不住要棄車也俐落一點武器這東西真發狠開產線總是可以做得出來
但是要補充訓練過的人員就不是那麼簡單的事23F 08/23 17:10
最重要的還是組員生存性 真頂不住要棄車也俐落一點武器這東西真發狠開產線總是可以做得出來
但是要補充訓練過的人員就不是那麼簡單的事23F 08/23 17:10
→ : Arclite Siege Tank正在研究中啊（喂27F 08/23 17:33
推 : 主戰戰車貴 但沒戰車拿什麼衝防線？28F 08/23 17:55
→ : 那是因為你不知道現在新銳IFV多貴，Boxer一輛大概8~10百萬歐元，一輛新豹2A8+大約14百萬29F 08/23 18:01
推 : 主動防禦系統發揮次數有限，被圍毆狂砸RPG就慘了（挑戰者：幾十發RPG也只是撓癢癢）31F 08/23 18:10
→ : 成本問題只能少量改動33F 08/23 18:13
推 : 來一場大規模會戰驗證才會知道 第三代戰車也是在波灣才成功驗證的 沒有試過之前沒人知道34F 08/23 18:14
推 : 因為現代戰爭的設想是空地聯合作戰 空軍取得制空權掃過一輪再由裝甲部隊收尾啃掉沒打掉的據點 所以不要求冷戰時大陸軍裝甲洪流的數量 而是轉向更好的生存性車組員防護
如果你的設想是像烏俄的陸地大戰 那鋼鐵洪流論自然又會再出來 會設計出性能堪用數量足夠的戰車36F 08/23 18:18
如果你的設想是像烏俄的陸地大戰 那鋼鐵洪流論自然又會再出來 會設計出性能堪用數量足夠的戰車36F 08/23 18:18
→ : 薄皮嫩雞很容易被爆 這點不用驗證42F 08/23 19:10
推 : 但坦克真的要那麼先進的砲嗎？即使是這次戰爭，雙方的坦克也很少對上，感覺比起火力反而需要更強的防禦43F 08/23 19:14
→ : 目前是有一點重騎兵碰到機槍的無奈感也是事實啊45F 08/23 19:24
→ : 設計方向應該改成無人坦克 不必擔心人員犧牲 鋼鐵裝甲便宜 讓你射 真正實現鋼鐵洪流
無人坦克遠端操作者 既可有內部原操作人員的視野畫面
還可輔有戰場上空整體作戰視野畫面 對坦克操作人員運行操作上的判斷 是很大的助益46F 08/23 19:38
無人坦克遠端操作者 既可有內部原操作人員的視野畫面
還可輔有戰場上空整體作戰視野畫面 對坦克操作人員運行操作上的判斷 是很大的助益46F 08/23 19:38
推 : 無人機當道，俄烏戰爭已算坦克最好發揮的平原地區，還是沒用處51F 08/23 20:16
推 : 無人戰車有失控的風險，
類似RCV-H的遙控戰車能執行一部分有人戰車的任務，
但不可能完全取代有人戰車。53F 08/23 20:43
類似RCV-H的遙控戰車能執行一部分有人戰車的任務，
但不可能完全取代有人戰車。53F 08/23 20:43
→ : 因爲是在討論未來第四代主戰車方向 現在搖控戰車會碰到的問題 可以發展科技來解決 用更強的感測 更快速通訊控制 …等等 就如同之前在定義發展level5 全自駕汽車 不能因為當時科技還不到位 就否定全自駕的未來性 反之 可以先想想 無人主戰車是否可以解決目前主戰車的難題 爲了保護人員 主被動防護越加越多 複雜 昂貴 對移動力要求也越來越多 而好用適用的情境 卻越來越少 以至於難以大量部署 如果拿掉防護人員這個重要的要素 是不是可以定義出更好用的主戰車56F 08/23 21:06
推 : 無人載具掛22枚標槍，攻擊力應該會比主戰強吧65F 08/24 00:48
推 : 無人戰車在無人戰機成熟之前應該都不太可能
地面環境比空中複雜多了
美國最後一代有人駕駛戰鬥機喊幾年了66F 08/24 09:11
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