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作者 b777300 (su35s)
標題 [討論] 我國現在就應該開始研發IDF-2代
時間 Tue Aug 29 22:13:26 2023

我國現在就應該開始研發IDF-2代。

空軍現役三大主力機種都到了中壽期，為了避免20年後的F-16發生類似F-104補保問題重
現。

多投點錢，招募研發人才，盡量看能不能在5~7年內讓原型機出來測試。

發動機如果不行就直接外購，但我還是認為發動機這塊要保持加速研發，有可能性能上會
略遜於同級產品，但至少是屬於我們自己東西，不用看別人眼色。

自主研發跟對外採購都要兩頭並行。

外購可以維持在120~180架之間，自主研發維持在210~300架之間形成一個高低配置。

一直拘泥在發動機問題，會陷入海軍硬卡4530神秘數字，到頭來發現這15年來又回到原點
的窘境.....最近十五年退役的海軍將領都應該扣繳50%的終身俸來彌補這個坑...

國防不能省，該自主研發的就要自主研發，可以快速外購的就外購代替。

不然等到真的戰爭爆發，就是只能學烏克蘭一樣拿人命去填坑...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.93.185 (臺灣)
※ 作者: b777300 2023-08-29 22:13:26
※ 文章代碼(AID): #1axVq8KC (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693318408.A.50C.html
※ 編輯: b777300 (114.137.93.185 臺灣), 08/29/2023 22:14:34
推 shield739: 有沒有一種可能 只是一個猜想 發動機想買還不一定買得到1F 08/29 22:18
推 tony121010: 機隊規模要重新考慮，部分資源要移到無人機了3F 08/29 22:18
→ KVSU: 歷史總是驚人的相似4F 08/29 22:18
→ cookingcat: 鴿子封包嗎？去查ADF這三個字你就知道新型戰鬥機老早就在跑了5F 08/29 22:19
→ tony121010: 有人戰機機隊其實是要規劃縮編7F 08/29 22:19
噓 barbarian72: 你484以為台灣想買什麼就能買什麼？8F 08/29 22:19
噓 edison: 沒有發動機就不會有構型設計,你的發動機在那裡9F 08/29 22:24
推 shen20016: 跪求F41410F 08/29 22:26
推 leepingyo: 問題是對岸是燒了30年才到今天，台灣太難了11F 08/29 22:27
→ CGT: 實情是台灣被國際近乎武器禁運，要買啥先求美國爹爹高興了，還要是他非常不爽阿共仔時才願意賣你12F 08/29 22:27
推 bellas: 就真的是發動機阿
沒有不做14F 08/29 22:45
推 Tahuiyuan: 能拿到F110雙驅的話，國軍後勤壓力最小，因為能和F-16V共用，退而求其次就是F414同級國造引擎，性能差了點但至少能掌握研製技術，目前網路上能查到的資料則暗示織女星構造神似F404（升級前的F414）。16F 08/29 22:48
→ edison: F110雙發那可是 F-14/F-15 尺寸大小的飛機啊
不敢想像20F 08/29 22:51
→ moonrain: F110雙發可是F-15戰轟規格喔....22F 08/29 23:13
推 reashen: 當初買 F16不是主要考量後勤能量嗎？而不是因為雙推太強大23F 08/29 23:44
推 tony121010: 這按就是看美國給不給F414，不給就是F125繼續改
應該勉強有F404性能25F 08/29 23:46
噓 scotch: 早就開始研發很久了.....27F 08/29 23:54
噓 kisaraki1976: 1992年就有ADF計畫的新聞了，連幻想都腿了三十年...28F 08/29 23:57
推 a5mg4n: 直接以F125設計吧 真的怕不夠可以裝三個29F 08/30 00:06
→ bloodalone: 不知道該從哪吐槽起30F 08/30 00:09
→ Mystiera: ADF以各方傳言都指向假想404/414作為心臟來設計31F 08/30 00:32
噓 OpenGoodHate: 戰機就是圍著發動機的特性造的32F 08/30 00:37
→ edison: https://tinyurl.com/mtrae24n  三發的我喜歡33F 08/30 00:42
[圖]
推 dsin: 織女星計畫還有在進行嗎 是真的台灣自己研發 還是美國同意技轉 比如更耐高溫扇葉的鍛造 又有說f125其實有那個能力 只是美國鎖住參數不開放？34F 08/30 00:45
推 chyx741021: #1aSlyQaT (Military)
織女星計劃今年結案，根據中科院院長在立法院的回覆，已經取得關鍵技術的突破，正在爭取預算以進入下一階段來生產發動機原型，織女星有沒有後續，就看九月後公佈明年預算時就知道了37F 08/30 00:52
[分享] 織女星專案目前進度（立法院消息） - Military板 - Disp BBS
[圖]
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chyx741021 前幾天有新聞講到織女星專案的事 但相關的新聞很少，就想說去翻一下立法院議事紀錄 立法委員廖婉汝一直在疑美論先不提 中科院院長講到了織女星專案今年結案，熱段技術已有12項成果 後續已建案要生產，但看來
推 pc011630: 當初idf不也是美國技轉來的？
我們一個小國那來的研發量能搞新型飛機？當台積電不缺奴工嗎？42F 08/30 00:56
→ scotch: 就算只是TFE1042的精進版也夠去做某種UCAV過過乾癮。中科院持續在研究引擎下一代戰機的引擎材料以及加工技術甚至是發電系統，計畫書上面也寫得很明確是下一代戰機，所以絕對是有這種計畫，不然預算應該會全部打槍45F 08/30 00:59
→ edison: 不到3萬鎂的預算研發引擎,真的成了那可不只超英趕美50F 08/30 01:14
噓 mini186: 反正打不過，幹嘛多花錢51F 08/30 04:15
推 uruzu007: 最近跟英國關係比較好 可以試試52F 08/30 06:07
→ Rinehot: 反正人都會死，幹嘛要吃飯。53F 08/30 06:14
→ moonshade: 話說IDF團隊被拉去韓國做教練機還賣得不錯
但現在的趨勢做各種無人載具是主流54F 08/30 07:41
推 zoo2020: 樓上可以提供出處嗎？當初做idf的人都退休了吧，不要說我聽到的56F 08/30 07:57
→ sanandreas: 漢翔去做 T50那個傳言，怎麼還再傳？58F 08/30 07:59
推 zoo2020: 這條路到是也蠻正確的，講難聽點，在學校研究所搞發動機的去台積只當設備，汽車引擎全世界都停止發展了，中科院完全不怕別人跟他搶人才。59F 08/30 08:06
推 wistful96: 織女星計畫希望別中斷掉 能自產還是比較方便與自由62F 08/30 08:50
推 ktworld: 即使只能端出 IDF 1.5 也還是值得衝63F 08/30 09:09
→ Mystiera: 漢翔那個謠言實在太根深蒂固64F 08/30 09:44
推 junkuo: 「漢翔工程師都跑去韓國幫韓國開發新飛機，台灣留不住人才」這種流言真的好根深蒂固，我從十幾年前就聽到現在了，明明後來發現不是這樣，這流言還再穿，韓國工程師聽到一定覺得被臭了65F 08/30 09:58
→ daler9531140: 印度超爽，當三角仔有F404+F414還有技轉69F 08/30 10:03
推 ryutw: 請問樓樓上 想要闢這個謠要怎麼查資料70F 08/30 11:12
推 x86t: 單F110對IDF來說就是很好的動力了...71F 08/30 11:37
→ geesegeese: 自主空防多用途戰機單發才是王道
超級制空機才需要雙發
經過號用雙發是不得已的跟米29一樣
對就是烏克蘭正在用的米29
能買到或仿製F404以上再來拼次世代
台灣可以在外形上與飛控軟體上著手
次世代如果能有四枚空射雄二或二枚雄三，那很值得72F 08/30 11:49
推 Tahuiyuan: F414之於F404的更動，或許織女星也能做到？79F 08/30 12:16
→ edison: F-125有個罩門是離心式高壓壓縮段,這東西直徑越大越難搞定80F 08/30 12:53
→ sanandreas: $$82F 08/30 13:02
→ scotch: 參考韓國開發價，分成15年也只是一年300億的事83F 08/30 13:09
推 lpoijk: 我會建議研發各類型神風無人機...84F 08/30 15:25

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