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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 [情報] 莫拉維茨基的話引發風暴
時間 Fri Sep 22 03:10:41 2023


https://defence24.pl/geopolityka/burza-po-slowach-morawieckiego-komentarz
Burza po słowach Morawieckiego [KOMENTARZ] | Defence24
[圖]
Nie milkną echa wywiadu premiera Mateusza Morawieckiego na temat bieżących relacji z Ukrainą. Ile z nich to merytoryczne opinie, a ile to manipulacje, ...

 

https://reurl.cc/p51xzr

莫拉維茨基的話引發風暴

烏克蘭最大的盟友之一波蘭宣布，由於糧食問題日益嚴重的外交爭端，
該國不再向其鄰國提供武器……
總理馬特烏什· 莫拉維茨基表示，波蘭現在正專注於使用更現代化的武器來保衛領土。
波蘭已經向烏克蘭提供了 320 輛蘇聯坦克和 14 架 MiG-29 戰鬥機，
除此之外幾乎沒有什麼可提供的。



波蘭總理的立場：

波蘭是少數（即使不是唯一）向烏克蘭提供事實上在前線服役的裝備的北約國家之一。
在官方擁有的 861 輛坦克中，有 294 至 354 輛被送往烏克蘭，包括 PT-91「Twardy」、
翻新的 T72M1/M1R 和更新的 Leopard 2。

這大約占我們在該領域資源的 40 %。
其中還包括最多 150 架 BWP-1、
約 54 架 Krab（佔當時庫存的 60% 以上）、
最多 20 架 Grad 和 8 到 14 架 MiG-29。

更不用說數以百萬計的彈藥和武器以及估計數以萬計的肩射式發射器。




波蘭總統方面：

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-prezydent-wyjasnia-slowa-

https://reurl.cc/8NoWl4
Prezydent wyjaśnia słowa premiera o broni dla Ukrainy - RMF 24
[圖]
Prezydent wyjaśnia słowa premiera o broni dla Ukrainy - RMF24.pl - Moim zdaniem pan premier powiedział tak: nie będziemy przekazywali nowego uzbrojeni ...

 

在我看來，總理是這麼說的：
我們不會向烏克蘭轉讓我們目前正在購買的新武器，
這些武器是波蘭軍隊現代化的一部分

杜達：總理的話被以最糟糕的方式解讀

杜達強調，政府首長的聲明涉及我們為波蘭軍隊購買的新武器。
「嗯，在我看來，總理只是這麼說的：
我們不會將我們目前作為波蘭軍隊現代化的一部分而購買的新武器轉移到烏克蘭，」。

杜達解釋說，“當我們從韓國和美國收到新武器時，我們也將釋出目前庫存的武器。”






立陶宛的立場：


https://www.money.pl/gospodarka/litwa...eckiego-6943935834745600a.html
Litwa wzywa do zgody między Polską a Ukrainą. Tłumaczy słowa Morawieckiego - Money.pl
[圖]
Warszawa i Kijów muszą jak najszybciej zakończyć spory - przekazał w czwartek w oświadczeniu dla agencji BNS prezydent Litwy Gitanas Nauseda. Wcześnie ...

 

https://reurl.cc/v6dgVA

立陶宛呼籲波蘭和烏克蘭實現和解。

立陶宛總統吉塔納斯· 瑙塞達週四在給 BNS 通訊社的聲明中表示，
華沙和基輔必須盡快結束爭端。
此前，立陶宛國防部長阿維達斯· 阿努扎斯卡斯辯稱，
總理馬特烏什· 莫拉維茨基的言論被媒體歪曲。


他在給 BNS 機構的聲明中表示：“為了共同、最重要的目標
——保衛歐洲免受俄羅斯侵略、擴張主義政策的影響
——烏克蘭和波蘭之間的爭端必須盡快解決。”


立陶宛總統辦公室表示，在與杜達和澤倫斯基的會晤中，
立陶宛總統也談到如何促進通過波蘭的糧食運輸和增加通過立陶宛的過境，
這將減輕波蘭面臨的壓力。









反對黨的立場：

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,30215765,radoslaw-sikorski-pis-


https://is.gd/zfo7DC
Radosław Sikorski: PiS szczuje na Ukrainę. Jedynym zwycięzcą tej sytuacji będzie Putin | Polityka - Wiadomości Gazeta.pl
[圖]
Radosław Sikorski skomentował działania polskiego rządu wobec Ukrainy. Polityk odnosi wrażenie, że Prawo i Sprawiedliwość walczy z Konfederacją o głos ...

 

拉多斯瓦夫· 西科爾斯基：法律與正義黨正在攻擊烏克蘭。
這種局面的唯一贏家將是普丁


法律與正義黨正在與爭奪反烏克蘭社區的選票。
- 他們又回到了愚蠢的民族主義。他說，這種情況的唯一贏家將是普丁，
並補充說，克里姆林宮的滿意程度已經可見。

- PiS 政府正在攻擊正在為自己的生存而戰的烏克蘭。

我感到羞恥——環保部長、外交部前部長說。





波蘭前戰略顧問：

https://tsn.ua/ato/ukrayina-mozhe-znachno-zmicniti-nato-polskiy-general-falkovskiy-2414710.html
Україна може значно зміцнити НАТО – польський генерал Фальковський – новини 1+1 — tsn.ua
[圖]
Анджей Фальковський зазначив, що Україна має найсильнішу армію в Європі, яка вміє воювати з симетричним ворогом, читайте ᐅновини 1+1 (ТСН.ua). ...

 

https://reurl.cc/RyrbaD

波蘭將軍法爾科夫斯基：烏克蘭可以顯著加強北約



安傑伊· 法爾科夫斯基指出，烏克蘭擁有歐洲最強大的軍隊
，知道如何與對稱的敵人作戰。

「烏克蘭的軍事實力在世界上排名第15位。波蘭排名第20位。令人驚訝的是，德國排名第25位。所以，如果烏克蘭現在加入北約，你將僅次於美國、英國、法國，北約核子國家、土耳其和義大利。烏克蘭將排名第六。我們會支持你，」他說。

同時，安傑伊· 法爾科夫斯基強調，烏克蘭擁有歐洲最強大的軍隊，知道如何與對稱的敵人作戰。

「這支軍隊知道如何與對稱的敵人作戰。
我們可以假設我們的將軍、我們的士兵在阿富汗或伊拉克某個地方獲得了經驗。
但這場戰爭不是對稱的。塔利班沒有飛機。塔利班有沒有坦克。塔利班沒有火箭和砲彈。
可能有一些，但非常罕見。
在這裡你可以使用來自世界各地的非常現代化的裝備。
現在你知道如何控制領土，如何攻擊，如何隱藏以免被殺，」這位波蘭將軍說。





德國人放炮：

https://reurl.cc/ed36EW
Ukraine: Polen stellt Frage um Waffenlieferungen klar - WELT
[圖]
Polen und die Ukraine bemühen sich darum, im Getreidestreit eine Lösung zu finden – das ist das Ergebnis eines Telefonats der Agrarminister. Polens Mi ...

 


自民黨議會黨團外交政策發言人烏爾里希· 萊希特(Ulrich Lechte)
嚴厲批評了波蘭政府的聲明。
他指責莫拉維茨基的政治策略，他想透過這種策略在當前的競選活動中得分。

萊希特在柏林表示：
“迄今為止可靠的合作夥伴波蘭現在停止對烏克蘭的軍事支持，
並以這種方式傳達這一訊息，這是一種恥辱。”

 “波蘭顯然想向烏克蘭和歐盟施壓，尋求烏克蘭糧食進口的解決方案。

”同時，這是“法律與公正黨政府的一項競選策略，
旨在分散人們對簽證醜聞的注意力。”
“不幸的是，波蘭政府現在故意背著烏克蘭這麼做。”





https://reurl.cc/ka1L4K
Cztery miesiące. To średnia życia Rosjan na froncie - Wiadomości
[圖]
Mobilizacja w Rosji okazała się większym niepowodzeniem, niż może się wydawać. Władimir Putin chciał za wszelką cenę wypełnić luki w armii, ale te nie ...

 

4.5個月－這是前線俄羅斯人的平均壽命。
有的連兩個月都活不了

俄羅斯獨立調查組織衝突情報小組（CIT）和 Vazhnye Istorii 頻道的志工
透過分析地區媒體發布的訃聞計算出，迄今為止，
在烏克蘭前線動員的俄羅斯人的平均預期壽命為四個半月。

作為動員的一部分而被送往前線的俄羅斯人中，有五分之一的人連兩個月都活不了，
超過 58% 其中一些人在最初的四到五個月內死亡。


據他們稱，秋天，
動員起來的俄羅斯人最終被困在斯瓦托夫和克雷明納市附近的「絞肉機」中，
俄羅斯軍隊在那裡不得不面對烏克蘭武裝部隊的襲擊。
防禦的缺口被調動的士兵填補，這才阻止了前線崩潰。








所以整理一下這些人講的話

波蘭總理所謂的不提供武器
經由波蘭總統打圓場解釋為：
不提供他們手頭上最新的武器
一旦韓國跟美國補充的武器到了
波蘭還是會繼續釋出庫存的


反對黨直接砲轟“法律與公正“黨是為了選舉
為了爭取執政，去拉攏反烏克蘭族群的選票
烏克蘭是為了生存戰，縱使波蘭庫存空了一些，又何必一直在這上面做文章


立陶宛也建議雙方可以和解
在此同時，烏克蘭已經跟斯洛伐克解決了糧食禁運的問題，烏克蘭將撤回申訴


德國人放炮：
這都是波蘭執政黨為了選舉跟轉移醜聞的注意力

波蘭執政黨現在陷入簽證醜聞
大意就是波蘭引進了20萬的外勞
但是簽證$$$$$$有人藉此謀利
付5000美元才能獲得簽證
如果是某些更落後的國家，$$$要更多



波蘭前安全顧問認為烏克蘭軍力已經比波蘭排名更前面
就算在北約裡面，也是排名前面的國家



這本來就是一個很複雜的問題
波蘭有簽證，我們有雞蛋

為了選舉出一些險招，要考慮反噬
烏克蘭正在用他們自己的方法“處理“糧食問題

俄羅斯之所以在糧食協議上囂張
就是仗著黑海艦隊

所以烏克蘭現在幾乎天天襲擊克里米亞
黑海艦隊也開始搬家了

普丁現在是更不想談糧食協議了
因為這已經變成雙蘭之間的矛盾
普丁就是想看到這樣


波蘭總統跟總理都是法律與公正黨的人
不過杜達立場對烏克蘭比較友善
總理看起來就是對烏克蘭比較機歪一點

法律與公正這個黨是屬於右派政黨

至於德國自民黨，沒事去轟別人
我覺得只會火上澆油


杜達在聯合國上演講是挺烏克蘭的
所以這件事情，兩個人是必須要談一談的

波蘭立場是穀物可以過境波蘭，但是不能在當地市場銷售
烏克蘭穀物價格會打垮波蘭的農業

當然，執政黨選情如果越糟糕
官員就會越走偏鋒
台灣如此，波蘭大概也是如此
就看波蘭選民跟在野黨夠不夠力了



俄羅斯的隔岸觀火不會有好結果
因為不知道俄羅斯有沒有發現到
俄羅斯越不去解決烏克蘭的穀物協議
黑海艦隊就被轟的越慘


而土耳其越偏向俄羅斯
美國的黑手介入就越來越多



其實烏克蘭的實績已經證明了
她能讓俄羅斯士兵在前線的壽命縮短到4.5個月

穀物問題只是所有問題的一部分而已
是可以解決的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.158.217 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-09-22 03:10:41
※ 文章代碼(AID): #1b39L7_B (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695323463.A.FCB.html
※ 同主題文章:
[情報] 波蘭總理莫拉維茨基的話引發風暴
09-22 03:10 Sturmvogel
Re: [情報] 波蘭總理莫拉維茨基的話引發風暴
09-22 10:12 tcswang
推 gooddess: 誤會趕快解開吧～1F 09/22 03:19

如果真是法律與公正黨為了移轉醜聞發動的

那就跟誤不誤會無關
那就叫選舉策略

台灣的選舉，如果有人玩太過火會怎樣？

不過台灣選舉美國人總是會有一些“關懷”

就不知道波蘭這邊的情況了

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.158.217 臺灣), 09/22/2023 03:38:06
→ Eriri: 就波蘭的極右政黨Confederation 開戰以來民調已經成長了一倍 這些被搶走的選民本來就是偏右 現在選舉快到了 右派的執政黨表態強硬點要拿回這些選票
https://reurl.cc/E1rpav
右右相爭自然就會導致這種結果2F 09/22 06:04
Analysis: Poland's PiS faces far-right challenge over Ukraine support | Reuters
[圖]
Poland's move last week to ban Ukraine grain imports illustrates a wider dilemma the ruling nationalists face ahead of a tight election in October: ho ...

 
推 wistful96: 雖然台灣選舉美國會關心不過疑美論也是滿天飛
https://t.co/P6y4tXYu02 84種疑美論瘋傳
烏波二國問題的解決 還是更快打光俄黑海艦隊才是7F 09/22 06:25
推 eupa1973: 推，希望能往好的方向前進10F 09/22 07:04
→ Tahuiyuan: 極右派是自私單機派，極左派是控制狂，為什麼兩種在歐洲國家這麼有影響力，而不會新黨化啊…
以國內來說，國民黨跟統促黨，民進黨跟基進黨分別搶奪統獨兩派的主導權，這種事根本難以想像。11F 09/22 08:21
→ EvilPrada: 少數綁架多數啊15F 09/22 08:23
→ A6: 大哥 罵右翼的同時 你沒注意到烏克蘭也是右翼??16F 09/22 08:40
推 LI40: 其實我比較好奇前後文是什麼 因為單看總理的話看不出跟糧食爭議有啥關連 說不定始終只是兩件獨立事件然後很magic被扯在一起而已17F 09/22 08:58
推 Howard61313: 其實波蘭法正黨有個影響力不下於總統跟總理的人，他叫卡岑斯基（他哥是空難身亡的前總統）20F 09/22 09:01
推 Mecklinger66: 卡辛斯基從2003年一直是法律公正黨主席22F 09/22 09:10
→ JOHN117: 波蘭偏向內閣制+多黨制，容易被極端光譜的關鍵少數綁架；臺灣偏向總統制，國會既沒在閣揆同意權，且任何時期皆有大黨能主導國會議事23F 09/22 09:11
推 donkilu: 政治極化的主因通常是經濟不好 民眾不爽 要來點刺激經濟沒那麼爛的時候 極左極右政黨看起來都很像小丑反過來 景氣蕭條 建制派就顯得很無能26F 09/22 10:19
推 Tahuiyuan: 突然想到某Fatachai啊…雖然那時經濟不錯就是了。29F 09/22 10:26
→ A6: 怎麼說呢 糧食和軍事援助 不能說完全獨立30F 09/22 11:32
推 s8018572: 德國自民黨很小咖內 雖然也是執政聯盟之一31F 09/22 11:32
→ A6: 但是名義上 "對外"不能用糧食問題32F 09/22 11:34
→ test23786: 是不是基本上硬要解釋一起一回事33F 09/22 12:06
推 Napoleon313: 風水輪流轉 以前黑德國吹波蘭的 是不是該道歉34F 09/22 12:12
→ David4160: 昨天預言還真的不幸成真了，這類新聞出來時什麼亂七八糟的貨色都出來了35F 09/22 12:16
→ LI40: 等等 所以德國開戰初期的外交官跟烏克蘭說你們只剩幾小時、去年的蕭滋吹噓德國軍援世界第一被發現根本沒那麼多 以及後來的豹2拖拉半天結果英美都宣布後才動 波蘭甚至直接對德國施壓的等等事情  請問要人道歉的是否可以說明一下是輪流轉了哪些啊w？37F 09/22 12:35
推 ayaneru: 簡單的說就是沒錢了吧42F 09/22 12:55
→ balius: 又一堆抓到浮木趕緊上來吐兩口酸水的wwwww43F 09/22 13:18

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