看板 Military
作者 yokann (網軍真可怕)
標題 Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
時間 Tue Oct 10 20:13:00 2023



: 以色列男生三年女生兩年
: 戰爭時海外以色列人主動回來打仗
: 台灣根本學不來

這感覺比較接近民族認同宗教等等情感以及歷史因素
各國有各國的背景 的確無從模仿
事實上能像以色列這樣的國家也沒幾個

: 一年兵就算當幹部
: 沒多久就退伍了,無法真正補缺

我覺得推文講的很實際

一是志願役退伍之後其實很難找工作 大概就保全 現在多一個熊貓
所以要在這精華的二十年左右把該賺的錢賺完
問題是 國軍哪付得出這麼多錢?

你說花大錢自然人員素質會跟著提升
我認為是沒錯
可是在承平時代 兵的績效很難反應出來
如果志願役的薪資高過平均太多
那民眾觀感大概也好不到哪去

但志願役如果薪水只比小7多一些
那我幹嘛不幹小七就好 至少自由 還能看妹 打手遊爽
想想山道猴吧
山道猴欠錢重機要修還要多拚大夜來還 他幹嘛不簽下去?

反過來說 連山道猴都不簽 那你誘因是不是該再拉高?


現在變成是靠國家民族大義(所謂服兵役義務)來抓一大票義務役來
但我們也知道
精銳武器 配備 都還是會以志願役為主
但你找不到志願役 又很難在承平時代加到超高薪水
那缺額不是剛好而已嗎?
很難啦

未來如果少子化發酵
志願役招不滿必然變成常態
國軍要思考的是如何重新將這些員額再分配
而不是去想要怎麼招滿了

招不滿的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.47.109 (臺灣)
※ 作者: yokann 2023-10-10 20:13:00
※ 文章代碼(AID): #1b9J_EmB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696939982.A.C0B.html
JaccWu: 就叫大家選一個啊
兵員下降 還是 軍人加薪1F 10/10 20:23
PigHead1: 開強制適齡女性當兵了,雖然麻煩,但至少能補充人3F 10/10 20:24
JaccWu: 不然就是考慮更有效的訓練義務役
然後至少1年以上
不然還能怎麼樣? 軍隊往自動化邁進?5F 10/10 20:24
PigHead1: 只要規定報考公職或證照需要服役證明,就能強制民眾去服役
同樣的,想要就選公職,一樣需要服役證明,免得一堆不當兵的嘴砲仔大放厥詞8F 10/10 20:26
ryannieh: 為什麼承平時期不可能加到很高薪?我怎麼不知道一般民眾有人反對?至少戰鬥加給加上去沒人會反對的12F 10/10 20:27
JaccWu: 樓上不好說喔
高薪行業很多時候都會吸仇恨14F 10/10 20:28
PigHead1: 一般民眾光是看到警察或消防人員在待命泡茶皆認為是在偷懶了,不打仗的國軍當然更會被高度檢視16F 10/10 20:30
JaccWu: 而且和平的時候 軍人效益的確不好量化啊18F 10/10 20:30
outlier03: 台灣民間社會太低薪,真的提高薪資反而會造成現在缺工的問題更嚴重19F 10/10 20:31
JaccWu: 樓上 就看政府如何衡量缺工和缺軍人的狀況了
不會反過來說也一樣啊
當民間招不到人  拉高薪資找人21F 10/10 20:34
chyx741021: 餐飲業服務業缺工也是因為薪水開始高起來,薪水開不好看就找不到人,志願役薪水也是一樣,環境封閉又沒自由的工作,沒高薪很難有誘因24F 10/10 20:34
JaccWu: 軍人的薪資吸引力相對降低  就會更缺軍人27F 10/10 20:35
wysptt: 美國靠美元霸權收割全球養美軍,世上其他國家沒能力長期高薪養軍隊。28F 10/10 20:35
skytank: 事實上戰鬥人員就是要高薪去養,人類史上都是這樣30F 10/10 20:37
work1024: 就男女一起下去當兩年啊又不敢31F 10/10 20:37
PigHead1: 癥結點就是我國財政無法負擔高額的志願役國軍薪水,那就只能強制國民去當兵,最極端的做法就是無論男女只有服完兵役才具有完整公民權,才能投票/考公務員/競選公職,甚至是出國留學32F 10/10 20:40
JaccWu: 不過少子化下  就算義務役 可預期兵員也會逐漸減少36F 10/10 20:41
chyx741021: 目前女性服義務役要先投入一筆可觀的成本,國防部和政治人物不會沒事拿石頭砸自己腳,但等到少子化到了一個程度,女性服役就會越來越成為被拿上檯面討論的議題了37F 10/10 20:42
JaccWu: 往兵員下降仍能保持一定戰力的方向走肯定是要的
但是還是得避免轉型過程中  戰力下降過多41F 10/10 20:42
PigHead1: 反正只要政府一天不強制女性當兵,我都認為政府只是嘴砲抗中保台,不願意承擔代價,要如何對抗阿共43F 10/10 20:44
chyx741021: 戰鬥兵員下降又要維持戰力就是越來越自動化數位化的武器裝備更新,但相對的後勤就要更吃重46F 10/10 20:44
AnderinSky: 我們有很多只因為賺很多就莫名仇恨高的行業啊
還有因為醫生普遍很有錢所以怎樣都想告告看的呢48F 10/10 20:48
giunrz: 現在國內所得低 工時高 房價高 少子化繼續惡化
一堆政客搞爛國內環境後未來兵源只會更少不會更多50F 10/10 20:57
vincealan: 志願役二兵才35K,這工廠超商找一下就接近,加個班就超過這數字了52F 10/10 21:01
ss5010593: 提女性服兵役票直接少一半只要政黨還想選都不敢提54F 10/10 21:01
juunuon: 換個方向,加薪怕觀感問題,那就把個人裝備補好補滿一樣是花錢,但應該比較不會被靠北56F 10/10 21:02
ppdogininder: 講的志願役退伍之後好像沒有退休金一樣 大家欠他的58F 10/10 21:14
ayyayy6512: 這是制度問題 當初退來台灣 就應該全民皆兵 完全效仿以色列 如果核武沒被叛徒搞掉 台灣就是第二個以色列60F 10/10 21:16
lain2002: 開放靶場再立法只有軍警退休人員能當員工就得了63F 10/10 21:23
HydraGG: 不是第二個北韓?64F 10/10 21:24
uwmtsa: 先不要打高空,當兵的時候看到志願役就是整天喝酒別說什麼績效,軍中陋習先改正再說其他65F 10/10 21:25
e04su3no: 也不用加薪,軍人房貸0利率就好來一堆人了67F 10/10 21:58
airforce1101: @uwmtsa 雖然我不喜歡這種文化
但團結士氣飲料的確是拉近人心很快的方式68F 10/10 22:29
NewCop: 建議直接把軍人以外所有職業的所得稅一律調到60%70F 10/10 22:31
MirondaS: 廿世紀時沒當過兵的確是別想出國留學的71F 10/10 22:32
Snaptw: 提高軍人待遇,不應該用齊頭式尤其是看階級,而是看辛苦程度提高加給,這樣大家就沒比較意見72F 10/10 23:16
bala045: 先問問各位多少薪水願意去當志願役74F 10/10 23:18
Snaptw: 偏遠的辛苦的不能上下班每天回家的,就增大加給級距以前聽過海關守燈塔的缺,是眾人搶破頭,雖然偏遠又辛苦,加給夠多就有人肯去
條件式加給也可以避免志願和義務役同工不同酬,只要辛苦程度相同就是相同加給75F 10/10 23:18
Jason8051: 話說回來政府完全不想拿出殺手鐧的政策去解決少子化80F 10/10 23:35
nmkl: 少子化、薪水低,離滅國不遠了,結果政府只會少子化辦公室
兵這麼少是要打啥仗?建議直接投降81F 10/10 23:54
ROUTE777: 就是加錢 同時拉高錄取門檻84F 10/11 00:17
ROCAF: 跑商船還不是一樣沒人要去 就錢不夠多85F 10/11 00:36
roex0608: 志願役加錢
很簡單,義務役月薪砍到一萬多就好了86F 10/11 00:37
RiverMan1: 開放外籍傭兵好了...88F 10/11 02:02
kkttaipeityy: 擴大徵召義務役還是步槍兵啊,海馬斯M1這種高科技武器還是要志願役去操作。提升教召頻率戰力也不可能比得上專業士官兵,以色列用邊境哨站示範用教召兵扛線的下場
外籍傭兵、國際兵團的制度也要預先規劃,願意為台灣而戰的外國人可不少,一個個都是精銳戰爭機器,不要像烏克蘭拿國際兵團填線搞的天怒人怨89F 10/11 03:17
leviliang: 台灣人本性犯賤且嫌貧愛富 軍人一個月十幾萬我看誰不敬愛軍人?大學畢業學生搶爆軍校跟ROTC缺96F 10/11 08:22
Silwez: 總之繼續檢討義務役閃兵,志願役不重要98F 10/11 09:59
haworz: 一個月10萬請一群底B兒...99F 10/11 12:43

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