看板 Military作者 jason748 (賽迪克.進萊)標題 Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法時間 Wed Oct 11 16:32:06 2023
看一下所謂「沒三小路用的聯合國」跟「左膠人權組織」的觀點
https://reurl.cc/l7Qnqd
這兩天看到台灣媒體把以色列給吹上天,還有不少公知痛批哈瑪斯的暴力,這裡不得不說
,大家可能關注巴以衝突都是在「以色列被攻擊」的時候,平常死多少巴勒斯坦人都不一
定上新聞,也大概沒聽過以色列國防軍是怎麼對待巴勒斯坦人的。
這裡不是要幫誰說話,重點是在這場衝突當中,雙方都在使用暴力,暴力是日常。差別大
概是,以色列是國家系統性暴力,巴勒斯坦則是游擊武裝組織式暴力。這點不少國際組織
都做過研究出過報告,簡單找一下,這裡就引述幾段(ChatGPT翻譯)
國際特赦組織2022年出版的《以色列與被佔領巴勒斯坦領土》當中寫道:
「以色列加強了對巴勒斯坦人的結社自由打壓,並對自由流動實行任意限制和封鎖,這等
同於對巴勒斯坦人實行集體懲罰....這一年,以色列軍隊在對西岸的突襲中非法殺害和嚴重
傷害巴勒斯坦人的數量增加。巴勒斯坦人的行政拘留達到了14年的高峰,而酷刑和其他虐
待行為仍然存在。以色列軍隊摧毀了納蓋夫/納卡布的艾拉奎卜村,這是第211次。以色列
還拒絕正式承認其他35個巴勒斯坦貝都因鎮,居民面臨可能被強制轉移的風險。當局未能
處理成千上萬難民的庇護申請,並對他們的工作權實施了限制。」
再看看 Human Rights Watch 2023 一份《以色列:對巴勒斯坦的集體懲罰》:
「根據巴勒斯坦當局衛生部的數據,
一月份以色列軍隊擊斃了35名巴勒斯坦人,其
中包括8名兒童。一月26日在杰寧難民營發生的襲擊事件是當月造成多人死亡的單一事
件。以色列當局聲稱他們的軍隊進入杰寧是為了逮捕他們指稱曾對以色列人發動襲擊的武
裝巴勒斯坦團體成員。目擊者報告了火力交換,造成明顯的戰鬥人員和平民死亡。巴勒斯
坦紅新月會表示,以色列軍隊阻止醫護人員進入杰寧營區治療受傷者。」
聯合國今年8月底一份報告《Detailing Extremist Violence on Both Sides of
Israeli-Palestinian Conflict》寫道:
「巴勒斯坦人和以色列人幾乎每天都在暴力事件中喪生和受傷,包括在他發表簡報的幾小
時前,一名以色列人在西岸被槍殺身亡。他觀察到:“這種暴力事件被不斷的絕望情緒所
助長和惡化,這種絕望情緒是對未來的擔憂。”對於未能取得解決引發衝突核心問題的政
治前景的進展,已經形成了一個危險而不穩定的真空,極端分子填滿了雙方。」
聯合國人權委員會2022年的報告寫道:
「截止今年(2022)為止,以色列軍隊在被佔領的西岸已經殺害了150名巴勒斯坦人
,其中包括33名兒童。此外,還有一名男孩被以色列軍隊或以色列定居者一起開槍
打死。至少有兩名巴勒斯坦人被定居者殺害。2022年在被佔領的西岸,有10名以色列人被
巴勒斯坦人殺害,其中包括五名定居者、一名定居保全和四名以色列軍隊士兵。
武裝和戴面具的以色列定居者正在攻擊巴勒斯坦人的家中,襲擊上學途中的兒童,摧
毀財產、燒毀橄欖樹林,以及毫不受制裁地恐嚇整個社區,」
Jewish Voice for peace,一個在美國猶太人所組成的組織,寫道:
「16年來,以色列政府實行嚴苛的陸海空軍軍事封鎖,使加沙地帶的巴勒斯坦人生活在窒
息的環境下,將兩百萬人囚禁並餓死,並且拒絕提供醫療援助。以色列政府經常在加沙屠
殺巴勒斯坦人;生活在加沙的十歲孩子已經在他們短暫的生命中經歷了七次重大轟炸行動
,造成心靈創傷。」
最後再強調一下,暴力是雙方的,是這片土地的悲劇。記得某個猶太裔美國作家曾寫過,
以色列與巴勒斯坦人彼此困在當下,不斷互相傷害對方,不斷掐著對方誰也無法放開。
https://reurl.cc/kaOkaq
4.一直以來,巴以衝突每每巴勒斯坦方面的死亡人數都遠遠高於以色列方。根據聯合國統
計,從2008-2023之間因衝突死亡人數相差20倍。以色列的戰爭策略當中也包括「加倍報
復」,藉此警告敵人不要再進犯。當然,沒有任何道德理由可以合理化任何殺謬,無論是
哪邊的平民,都不該喪生。
..........
6.更大的背景是,加薩走廊居民過去30年來都近似於過著露天監獄的生活,資源、移動、
權利都受到以色列嚴格的管控,明明在自己土地上卻活得像是二等公民,更精確說三等公
民(在以色列的巴勒斯坦人大概才是二等公民),隨著以色列逐漸與阿拉伯國家談和,加
薩居民的未來一年比一年絕望,也因此無論哈瑪斯的攻擊有什麼政治目的,依舊鼓舞
了無數巴勒斯坦與阿拉伯人隱藏在心中的想法:反擊壓迫者,看看阿拉伯城市的大批慶祝
人潮。
........
8.理想來說,巴以衝突要解決還是得解決根本問題:邊界、難民、首都、雙方關係…etc
,但恰巧每個問題幾乎都無解,而且朝向更糟糕的方向。以色列越來越右翼,陸續推動猶
太國家法案…etc。巴勒斯坦方面自治政府也很虛弱,遲遲無法舉行選舉、領導人阿巴斯
高齡87歲,從2005擔任至今無法接班,讓哈瑪斯這樣的極端組織成為「抵抗以色列主力」
。
9.在這場衝突中,不推薦站隊任何一方。唯一值得你支持的是無辜的平民,任何一邊的平
民。把台灣類比巴勒斯坦或以色列,也都是不太精準的。
= =
1.關於以色列嬰而被斬首的資訊,這篇報導裡寫道,以軍對此表示"We have seen the
news, but we do not have any details or confirmation about that."
有大神可以翻譯一下這是甚麼意思嗎?
https://reurl.cc/l7QlXA
2.2019年的數據,以色列軍隊殺害214名巴勒斯坦平民,其中包含46名兒童。
3.國際特赦組織介紹以色列種族隔離制度
https://reurl.cc/Ryq8xn
4.如果認同以色列對巴勒斯坦佔領區的作為,對習包子鎮壓、迫害維吾爾人應該也能抱持
同理心。
5.2014年以色列入侵迦薩,我是無條件支持以色列國防軍。現在我的想法是:哈瑪斯恐怖
分子必須剿滅,或是打到像當年的法塔一樣,願意放棄武力途徑承認以色列國家的存在。
同時我也支持以色列把戈蘭高地、東耶路撒冷、約旦河西岸屯墾區等非法佔領地吐出來,
依兩國方案讓巴勒斯坦建國。然後以色列總理跟普丁、習包子手牽手一起上海牙國際法庭
受審(我本想說哈瑪斯領導層也一起,但恐怖組織似乎沒資格上國際法院?)。這樣的主張
算左膠還右膠?
我們的政府必須與西方陣營站隊,但人民是獨立個體,應該容許有不同思考空間。
PS:說哈瑪斯殘暴,但也曾發生以色列士兵褻瀆巴勒斯坦平民屍體、建國之初猶太恐怖分
子對平民的攻擊、建國戰爭前猶太民兵屠殺巴勒斯坦村莊成為開戰導火線之一,要比爛比
不完的
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平行時空的日治時代台灣人:
「我不管以前日本怎樣屠殺迫害番仔,剝奪生計、限制傳統、用通電鐵絲網隔離這些我
不管也不想懂,我只知道攻擊運動會殘忍殺害婦女孩童就是畜生,支持皇軍無差別消滅這
些人形垃圾!番仔婦女小孩活該受累誰叫你們不切割那群野蠻獵頭仔,把你們強制遷徙也
是剛好而已啦!」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.12.123 (臺灣)
※ 作者: jason748 2023-10-11 16:32:06
※ 文章代碼(AID): #1b9bsC7h (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法
10-11 16:32 jason748
※ 編輯: jason748 (117.56.12.123 臺灣), 10/11/2023 16:34:27
※ 編輯: jason748 (117.56.12.123 臺灣), 10/11/2023 16:35:40
推 H2: 給他們殺吧,兩邊垃圾殺到底,至少一邊垃圾沒了2F 10/11 16:35
推 iamjojo: 起身反抗可能不得已 但用了糟糕的方式更有理由打仗3F 10/11 16:37
推 H2: 「每個問題幾乎都無解,而且朝向更糟糕的方向」既然這樣,一邊殺光至少也是個解脫方法4F 10/11 16:37
推 Georgeliu: 從聯合國決議給猶太人復國開始,他們雙方基本就不可能和解了,猶太人要的是完整的巴勒斯坦6F 10/11 16:39
噓 yiting428: 你先去看1948年發生了什麼事 是誰始作俑者結果被反殺 標準8+98F 10/11 16:39
噓 JustSad: 拿明朝的劍斬清朝官?以色列建國時有暴行所以活該?11F 10/11 16:40
→ Georgeliu: 巴勒斯坦人要的是猶太人滾蛋,雙方的目標互相衝突12F 10/11 16:40
→ JustSad: 所以音樂祭被恐攻、姦殺、曝屍、斬首幼童開直播對?13F 10/11 16:41
→ jason748: 哪隻眼睛看到我說以色列活該的?14F 10/11 16:41
→ TaiwanBeijin: 阿拉伯如果能團結 早就打贏統治巴勒斯坦了 就是他們根本烏合之眾 打輸了又要賴皮15F 10/11 16:41
→ JustSad: 當初先民來台也跟原住民互相屠殺,所以開放大家姦殺17F 10/11 16:41
噓 st89702: 假中立假平衡的觀點就免了 哈瑪斯恐怖分子無法代表巴勒斯坦人民 國際也不可能同意像ISIS的恐怖分子國家建立 另外以色列跟巴勒斯坦建國是同一份聯合國協議 反對以色列建國等於同時反對巴勒斯坦建國18F 10/11 16:43
推 HOLYXXXX: 把加薩夷平 然後人都趕往埃及 埃及不收就再打埃及 打到埃及收23F 10/11 16:43
推 CardboardBox: 巴勒斯坦人就像自己家來了外人說一起住,然後慢慢把你關在你自己的房間,吃喝還要看猶太人心情26F 10/11 16:44
推 cychi: 兩邊主和派都非目前權者 拉賓和阿拉法特時代已過28F 10/11 16:44
噓 repot: 偷襲屠殺對方平民 再拿己方平民當人肉盾牌29F 10/11 16:45
噓 a26848400: 如果西藏或新疆做出同樣的事那我舉雙手贊成武力鎮壓,恐怖襲擊完全不可接受30F 10/11 16:45
噓 JustSad: 妳媽被虐殺開手機直播,妳妹被姦殺脫光遊街,放下?32F 10/11 16:45
噓 alegria: 似是而非偷換概念假中立34F 10/11 16:45
→ kenntrf: 你怎麼可能對一個天天向你射火箭彈的人好?35F 10/11 16:46
→ JustSad: 想站在道德制高點先身歷其境身體力行能做到再喊啦!37F 10/11 16:46
→ st89702: 事實就是周圍阿拉伯國家以為人多勢眾 想要違反聯合國協議直接武力消滅以色列這異教國家 不想和平遵守40F 10/11 16:47
→ kenntrf: 而且哈瑪斯不等於巴勒斯坦,約旦河西岸還是正常的42F 10/11 16:47
→ st89702: 國際規則 用武力打輸開始賣慘巨嬰是不是?43F 10/11 16:47
→ JustSad: 我不認為該濫殺無辜,但哈瑪斯的教育與思想並不無辜44F 10/11 16:47
→ optw: 現實就是以戰止戰45F 10/11 16:47
推 twin2: 站在哪邊應該是以台灣生存為思考點,當中國跟我們爆發嚴重衝突時,誰的存在比較能幫助到我們?答案很明顯,所以我支持以色列清除恐怖分子46F 10/11 16:48
→ JustSad: 另外就是納粹德國都能被瓦解,別扯什麼無法根除邪惡49F 10/11 16:48
推 beneton33: 現實就是看誰拳頭大,但這基本上沒有任何一方是勝51F 10/11 16:49
→ st89702: 前有先問人家意見嗎?52F 10/11 16:49
→ q2825842: 其實這不是站隊哪一方,而是用常識判斷現今哪些恐怖行為在程度和性質上應該被譴責唾棄,因為這些行為更容易讓雙方進入惡性循環。說哈瑪斯被壓迫才做出這些行為的人不是天真就是愚蠢,因為這兩者之間沒有必然因果關係54F 10/11 16:49
→ Rinehot: 這種就沒救了,兩邊打來打去快要超過半個世紀,除非真有什麼雙方滿意的方案,不然就只能打到有一邊受不了投降為止。59F 10/11 16:49
→ twistfist: 所以中共有先承認疆獨藏獨再被反打嗎?62F 10/11 16:50
→ JustSad: 簡單說,如果不是哈瑪斯自己先做死,以色列會打嗎?63F 10/11 16:50
噓 wistful96: 埃及也信阿拉 都暫時關閉邊境 原Po不覺得奇怪嗎?64F 10/11 16:50
推 ryanworld: 難怪要恐攻以色列,難怪巴人那麼恨以國,只說恐攻才是去脈絡化65F 10/11 16:50
→ kenntrf: 那我想問這次哈瑪斯的行動訴求是什麼?就為了一個清真寺大開殺戒上千人?還擄走上百人當人質68F 10/11 16:50
→ st89702: 整天在駡白左的做出白左行為難道不會精神分裂嗎?70F 10/11 16:50
→ JustSad: 那些音樂祭參加的民眾比較反以色列不是反巴勒斯坦喔72F 10/11 16:50
→ twistfist: 事實就是根本沒什麼人能對巴勒斯坦共情73F 10/11 16:51
→ kobi0910: 說不是要幫誰說話 結果都在寫以色列濫殺無辜74F 10/11 16:51
→ JustSad: 就算覺得那群左膠自己做死死了活該,但不該姦殺曝屍77F 10/11 16:52
噓 foolwind: 各打50大板 縫紉機師標準起手式 笑死78F 10/11 16:52
推 BJshow: 兩方打來打去 這次讓以拿到大義名份了79F 10/11 16:52
→ ryanworld: 只會說人跳舞慶祝,還不是被以色列匪幫逼出來的81F 10/11 16:52
→ Rinehot: 巴勒斯坦人瘋起來是連隔壁的約旦政要都敢搞暗殺的。82F 10/11 16:52
噓 FishJagor: 要拿過去歷史正當化今天哈馬斯的作為?83F 10/11 16:52
推 domo307: 贊同這篇文的觀點,以巴衝突在外人看來就是無法解決的難題,我也贊同必須把哈瑪斯打到像法塔一樣放棄使用武力解決問題。真的不該選邊站。84F 10/11 16:52
→ JustSad: (通常會起手式「我不是要幫誰說話」就一定是幫洗白87F 10/11 16:53
→ haoboo: 是非正義是另外一個問題,哈瑪斯現在就是選了一個最89F 10/11 16:53
→ haoboo: 糟糕的方式來討公道,撇開道德這也是戰略失敗91F 10/11 16:53
推 cychi: 哈馬斯 真主黨 ISIS 教義都是驅逐西方勢力92F 10/11 16:53
推 H2: 我不知道哪邊是對的。總之,贏家最後活下來的才是對的93F 10/11 16:54
→ cychi: 要建立大一統伊斯蘭世界 這種沒可能和平相處95F 10/11 16:54
→ JustSad: (假中立,真洗白;背後有沒有金主不重要,起手就騙96F 10/11 16:54
噓 FishJagor: 平日的衝突是互相的,三天兩頭射火箭彈被反擊造成98F 10/11 16:54
推 SGshinji: 笑死 不承認以色列雙標 好了啦698F 10/11 20:57
→ mmmimi11tw: 推文後續評估已經趨於互相爭吵
故先暫且停止討論並讓雙方冷靜一下
晚點會進行開放702F 10/11 21:01
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