作者 goetz (這世上還是有正義吧?)標題 Re: [分享] 烏克蘭新總司令所面臨的嚴峻前線局勢、軍隊體制與信任問時間 Tue Feb 13 12:43:36 2024
: 推 reich3 : 我擔憂趙孝成王命廉頗走，換上趙括會比較好嗎？ 02/12 22:54
回答一下長平的狀況(雖然這比較偏向戰史版範圍):
其實廉頗本身也打不過王騎(我知道應該寫成王齮/王齕啦，但讓我任性一下)，
他一開始跟王騎作戰就連連失利，退到丹水才擋住了秦軍，
之後就是他跟王騎對峙，兩個人誰也奈何不了誰；
但問題是，趙和秦比國力較弱，動員能力也到了極限，
所以才要讓趙括上場，秦也把白起換王騎，
簡單說就是雙方都要打一場短時間決勝負的決戰，不然都會被拖垮...
(我的意思是趙在戰略上沒有錯，錯的是沒想到趙括連王騎都打不過，
更不要說白起了)
這跟烏俄的情況有點類似，雖然烏軍沒有像廉頗那樣被王騎打到節節敗退，
但國力和俄羅斯比還是差很多，這種時候不動員也不是、動員也不是，
簡單說就是有被俄羅斯的物量戰拖垮的危險，跟當年的趙很像。
但是短期決戰也有危險，有可能像趙括一樣一戰而敗，到時候就很麻煩。
所以現在的關鍵是西方的態度，西方給多少支援、又要烏克蘭怎麼打，
才是真正的勝負手。
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※ 作者: goetz 2024-02-13 12:43:36
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※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 02/13/2024 12:58:31
推 km850105: 我記得趙國也和別國要糧食吧，拖下去是有機會運到的，秦國自己也稱不了多久1F 02/13 13:01
推 Theo57: 被逼著出手的情況總令人感覺不妙，有成功的前例嗎？3F 02/13 13:04
推 Ceelo: 其實烏克蘭也不是不能爆兵 一戰二戰也動員的上百萬 只不過那樣司機也不用選了4F 02/13 13:14
→ coke5130: 拖久了，俄羅斯還是苟延殘喘，且到處找小弟滋事。顯然要找突圍口，扭轉繼續耗久戰6F 02/13 13:17
推 lolen: 趙國自己一連串外交神奇操作，把自己搞到沒盟友
烏克蘭起碼還有歐美國家會幫忙補血，只是不乾脆而已8F 02/13 13:50
推 rtwodtwo: 趙括能在被白起合圍下扛住一個多月不總崩
也沒有打不過王騎吧 秦昭襄王被逼到去河內總動員
才讓趙括無力突圍10F 02/13 14:03
這句話是我胡扯的啦，史書上只說趙括死於亂箭之下，
但在原泰久版，斬趙括的是副將王騎。
推 rommel1: 成功的前例 桶狹間之戰不知道算不算?
只是普丁沒上前線 無法去突擊13F 02/13 14:29
推 fudick: 真的很像耶，趕鴨子上架，決戰長平15F 02/13 14:46
推 ARCHER2234: 趙王當然錯了，他是把盟友都得罪了才落得這個情況的16F 02/13 15:27
推 drraujn: 長平之戰各大諸侯都在看戲吶,趙國地理位置太強.趙若勝那趙國會成為最強諸侯王,燕齊楚魏四國都在抖
秦勝要打入中原還比較遠,放著給秦趙兩邊打爛很合理後面的邯鄲之戰就是怕秦做大才聯軍敗秦的
趙國在長平噴了40萬人,秦國在邯鄲加長平也噴快40萬老大老二互毆後淪落成老二老四,諸侯國都暗爽咧18F 02/13 15:51
推 schooldance: 以其他五國的角度來看,讓秦趙這樣互相絞肉才是最
符合他們的利益24F 02/13 18:04
不過就算趙被坑了四十萬人，還是比燕強不只一個檔次就是了。
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 02/13/2024 21:05:56
推 drraujn: 長平之戰跟後面的邯鄲之戰能講的太多了,沒啥蓋棺論後面邯鄲之戰趙國也割了一堆地給魏楚.這也是秦趙兩國都一起趴,但秦恢復力遠勝於趙的理由.但趙又不能不割給魏楚,打完這兩場不出血就變魏楚瓜分趙國了
換做是我在趙王那場景大概也沒法做更好了
只能說當年戰國七雄除了秦之外沒一個想統一的
就是秦國這份執著才會出現秦始皇吶26F 02/13 23:21
推 wulaw5566: 二戰的烏克蘭方面軍一堆俄羅斯人，白俄羅斯方面軍也是，蘇聯的軍隊名稱不代表成員組成。33F 02/13 23:37
推 Noback: 外交搞成那樣 自己去跟秦國談 外面的其他國家看到以為你們要講和了 誰肯送糧草資敵35F 02/14 08:50
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