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作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [提問] 為什麼巡防艦定義模糊不清
時間 Tue Jun 25 09:37:19 2024


巡防艦定義不清大家都知道

但問題是 為什麼會變成這樣

是因為各國傳統問題

還是魚雷艇在海戰中根本很難遇到

所以傳統上 驅逐艦名字有點尷尬

巡防艦只是恢復古早時代傳統說法罷了

所以說驅逐艦才是新同學

大家不知道把驅逐艦擺哪裡

導致定義與噸位混亂？

PS: 以後AI無人艇到處跑

       是不是去驅逐艦終於可以來驅逐了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.97.41 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2024-06-25 09:37:19
※ 文章代碼(AID): #1cUXzJoR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719279443.A.C9B.html
※ 同主題文章:
[提問] 為什麼巡防艦定義模糊不清
06-25 09:37 leom1a210343
Re: [提問] 為什麼巡防艦定義模糊不清
06-25 11:29 saccharomyce
※ 編輯: leom1a210343 (42.72.97.41 臺灣), 06/25/2024 09:38:29
推 geesegeese: 現代戰爭只有點防空與區域防空的差別
當然整體海軍有分藍綠兩種，藍的以外都是綠
點防空的驅逐艦與巡防艦看不出差別
巡防艦要武裝到區域防空也不是不可能1F 06/25 09:38
→ leom1a210343: 不過海軍通常蠻有歷史的 應該有沿革？5F 06/25 09:39
※ 編輯: leom1a210343 (42.72.97.41 臺灣), 06/25/2024 09:41:02
※ 編輯: leom1a210343 (42.72.97.41 臺灣), 06/25/2024 09:42:23
→ user1120: 不清楚耶,會不會是"比DD小、不反潛" 一律稱巡防艦？6F 06/25 09:48
噓 rtwodtwo: 問問哥放暑假了嗎7F 06/25 09:52
→ iqeqicq: FF(frigate/corvette)前身是DE(destroyer escort)現代DDG幾乎具備二戰重巡洋艦那樣的戰力8F 06/25 10:14
→ leom1a210343: @rtwodtwo你也放暑假了嗎？10F 06/25 10:22
→ wulaki: 如果不反潛，那濟陽級叫啥？
其實就各國自行定義，像海自通通都叫護衛艦11F 06/25 10:25
→ leom1a210343: DE變FF嗎！？
對啊 日本命名也不一樣13F 06/25 10:28
→ wulaki: 菲國3200噸有反艦飛彈、垂發、AESA雷達叫巡邏艦15F 06/25 10:30
→ huckerbying: 海自雖然日文都叫護衛艦，但仍舊有DDx等大型艦種，只是對國內都用護衛艦搪塞16F 06/25 10:32
推 daydream314: DE變FF是美國二戰後的做法 英系二戰時是先有
DD 和反潛專用的 Corvette 之後在 DD 和 Corvette中間塞了一層 Frigate 因為帆船時代 Frigate 就比Corvette 大
不過這問題建議去戰史版問  那裏才是專門討論這些海軍史名詞演變的故事18F 06/25 10:34
→ huckerbying: 護衛艦Frigate其實比DE還更早出現，FF是定義為護衛近海海域用的艦艇，DE原本是用來護衛遠洋商船跟補給艦用，兩者最初用途不同，只是後來把DE挪用至FF順便簡化艦種24F 06/25 10:37
推 wulaki: 青報談論巡防艦的文章不妨參考
https://reurl.cc/mM5RMM28F 06/25 10:37
【韜略談兵】軍艦知多少─巡防艦 捍衛海疆 主戰兵力 | 論壇 - 軍事論壇 - 【韜略談兵】軍艦知多少─巡防艦 捍衛海疆 主戰兵力 - 青年日報
[圖]
文：宋玉寧/ 巡防艦（Frigate）可說是現今全世界最主要的水面作戰艦艇，因為大... ...

 
噓 MOONRAKER: 愛怎麼叫就怎麼叫 只有你在鬼打牆學人說話 顆顆30F 06/25 10:40
→ leom1a210343: @MOONRAKER 你好好演示了要怎麼叫就怎麼叫 對吧31F 06/25 10:43
推 daydream314: 風帆時代的 Frigate 是可以遠洋的  不是近海專用
羅素克洛主演的怒海爭鋒 那艘船就是當時 Frigate32F 06/25 10:48
→ leom1a210343: 嗯 荷蘭人來台的船很像不少Frigate34F 06/25 10:49
→ daydream314: 以名詞出現早晚來說 Frigate, Corvette 都是風帆
時代 DD 是魚雷艇興起後出現的 DE 是二戰美國發明的35F 06/25 10:51
噓 kiyoshi520: 海自的「自衛艦」對應的是「軍艦」，
跟艦種沒太大關係。
而艦種名稱本來就變來變去，
甚至同個名稱也會隨著時間有實質的變化。
主要也是作戰需求跟軍事科技與時俱進，
在變化的過程中各國有自己的命名規則。
所以就各國在不同時間有不同定義。
像神盾艦就從巡洋艦變成驅逐艦，
但後期的勃克戰力並沒有那麼大的差距甚至還
超過。37F 06/25 11:13
推 shih1513: 沒有公認的單位或條約清楚的定義，本來就是隨便各國亂叫。像提康本來是驅逐艦，有需要立馬升級為CG。47F 06/25 11:15
推 geesegeese: Iowa：林北的位子一向沒有混亂問題
再BB就讓你知道BB是啥50F 06/25 11:16
推 pcepan: 古早的巡防艦比後來的驅逐艦還大52F 06/25 11:20
→ wulaki: 那海自的潛水艦對應的是啥？53F 06/25 11:27
推 shih1513: 海自的軍艦，從加賀日向到大鲸蒼龍，都叫護衛艦。54F 06/25 11:37
推 wulaki: 大鯨表示：原來我是護衛艦？！
https://i.imgur.com/begizn9.jpeg55F 06/25 11:44
[圖]
→ jerrylin: 能多工的最好啊57F 06/25 11:50
推 kiyoshi520: 不太對，潛水艦不是「護衞艦」。
日本海軍對「軍艦」有嚴格定義，
像驅逐艦跟潛水艦都不是「軍艦」，
只有掛菊花紋的才叫「軍艦」。
戰後海自又因為避嫌，
不稱「軍艦」但又有點沿用日本海軍的傳統，
所以對照中文會有點混亂。
對照日文維基，海自的船是這樣叫
護衛艦：DDx + FFM + DE + PF
機動艦艇：護衛艦 + 潛水艦
警備艦：機動艦艇 + 掃雷 + 飛彈快艇 + 輸送艦58F 06/25 11:51
→ iqeqicq: 日本護衛艦有分甲型、乙型警備艦
就像帝國海軍時期的一等、二等巡洋艦
或甲、乙、丙、丁型驅逐艦69F 06/25 11:52
推 kiyoshi520: 現在甲型乙型警備艇好像是預算書才會這樣叫，
海自內部不用這個分類。
不過細節我也不太確定就是，這邊沒研究。72F 06/25 12:05
→ wulaki: 海自FFM+DDx+DE統稱為護衛艦外，其他艦種皆有分類https://reurl.cc/1vAOyY75F 06/25 12:08
噓 bingo1219: 噓明顯，非主流意見的自己小心喔~不是每個人都可以亂罵人喔！77F 06/25 12:30
推 shih1513: 巡防艦其實是風帆戰艦時代的艦種，鐵甲艦時期其實已消失了，是二戰後才穢土轉生。79F 06/25 12:44
推 BFer: 某人想偷渡啊？81F 06/25 16:29

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