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標題 Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
時間 Thu Aug 17 08:59:45 2023
標題 Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
時間 Thu Aug 17 08:59:45 2023
一位連續兩年
季末有PO能脫逃的球員
球迷口中還是20-10的超級即戰力
會沒有任何人協調探尋
整個世界都乖乖等到自由市場開市
都是乖寶寶
看完30支球隊一整圈薪資空間後
嗯大家都沒有空間
所以沒地方可以去
不是我沒人要
是規則所限
搞笑膩
第一年有風聲續約
可能人家跟球隊關係鐵的吧
那就算了
第二年市場還沒開市
鬍子整個關係跟球隊都鬧崩了
20/10的超級即戰力欸
這都還沒人喬
逼的他要回頭撿76人
1年36M的合約
這合乎你的邏輯？
真的還是20＋10的身手
有差到連一張複數年都要不到?
回去看七六人臉色幹什麼
搞到今天還在跟球隊543
簡單一點講
6月換成Haliburton
傳出要進自由市場
會不會在現在有相同遭遇
如果不會
那規則是他找不到合約的原因嗎
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: NBA的薪資規定跟其他職業聯盟不太一樣，可能有人不太懂規定，
: 明顯不少板友都看的頭有點痛...寫一篇回一下規則的事。
: ※ 引述《Kazmier (代理人)》之銘言：
: : James Harden會讓費城76人隊非常不舒服，昨天有人告訴我，這只是開始。
: : magamanzero: 沒有 鬍子要拿到當初承諾的錢才算贏
: 這個當鬍子撿起PO之後已經不可能。
: 現在對鬍子來說要的是「保有鳥權」找支新球隊交易過去，
: 不然明年他變FA要有薪資空間才能簽他。
: : pujos: 別鬧了，現在沒人當鬍子戰力了
: : pujos: 還有人這樣認為，他不會搞成這樣
: : pujos: 是戰力連張複數年合約都要不到，要轉頭跟76人543？
: : pujos: 市場才是最現實的
: : pujos: 有市場幹嘛回頭撿36M/1年
: : pujos: 你認為他不骰找個球隊長約簽他啊XD
: 這位板友可能是不太瞭解NBA的薪資制度。
: NBA不能想簽就簽，而且九成以上球隊都是超過薪資上限(salary cap)在運作。
: 字面上一定有人搞不懂，「為什麼可以超過薪資上限？那不是上限嗎？」
: 因為NBA的薪資上限或譯薪資空間，只限制簽自由球員，但透過各種特例條款可以超過。
: 因此也被稱為「軟上限」，對大部分球隊而已，真正的上限是「豪華稅門檻」。
: 以2022~23這個剛結束的球季為例。
: 薪資上限是123M
: 豪華稅門檻是150M
: 這中間的27M就是鳥權/中產/交易等各種特例運作的空間。
: 再上去就是繳稅球隊，去年有九隻，七六人剛好避稅成功：
: http://i.imgur.com/pAvR0rz.jpg
: 繳稅球隊會開始有更多限制，第一層硬上限+6M，第二層硬上限+17.5M。
: 做了「某些事」就會觸發硬上限，像是全額中產/付稅中產，以及「簽換收進球員」。
: 有了這樣的認知，就會知道鬍子沒辦法進到市場的原因是：
: 「今年七月開市，有薪資空間可以裸簽鬍子的球隊太少」
: 畢竟鬍子還有續留七六人可能，就算跳出PO也是最可能加入火箭(火箭空間超大)，
: 沒有球隊在去年二月的交易截止日之前預先清出空間準備搶鬍子。
: 結果事情急轉直下，火箭聘請Udoka執教之後不要鬍子了。
: 七六人莫雷又跟鬍子鬧翻，瞬間鬍子就算想走，另外28隊也拿不出空間簽他。
: 這是一個很尷尬的問題。
: 在現在流行「先用長約綁住己隊優秀球員」的狀況下，預先清空間的意義很低。
: 反而讓鬍子這種臨時要進入市場的找不到有足夠薪資空間簽他的球隊。
: 簽換？一來簽換觸發硬上限很難用，二來簽換至少三年合約，不能拿低一點明年再重簽。
: 自由球員行不通，七六人明顯不願意善用他的鳥權給他大約，
: 那鬍子能做的只有「把鳥權帶到願意跟他續大約的球隊」。
: 所以為什麼鬍子撿PO，因為這樣他才能「被交易」且「保住鳥權」。
: 鳥權可以無視「薪資上限」也不會「觸發硬上限」，只要老闆有鈔能力就能續下去。
: 但莫雷也不想這麼就算了，他要在鬍子身上榨出最後價值，所以要求的交易代價很高。
: 也因為這樣才造成了現在的僵局。
: 一方面莫雷不願意給鬍子大約覺得他不值。
: 一方面莫雷覺得鬍子很有價值要別隊拿更好的條件才願意交易。
: 就看接下來會怎麼解套吧。
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※ 作者: pujos 2023-08-17 08:59:45
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※ 同主題文章:
08-16 10:10
08-17 07:53
Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
08-17 08:59
08-17 15:03
※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 08/17/2023 09:00:50
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推 : Haliburton已經指定新秀綁起來了....1F 08/17 09:01
推 : 去年很明顯吧 他要在76人爭冠 所以(可能想要配合補2F 08/17 09:02
噓 : 哈利進市場也是RFA怎麼比?3F 08/17 09:02
→ : 強)簽1+1 只是球隊拿來避稅4F 08/17 09:02
噓 : 前一篇解釋得很清楚了還不看 那只能噓了5F 08/17 09:03
噓 : 腦補喔6F 08/17 09:05
噓 : 讚 留言 分享7F 08/17 09:06
推 : 頂多在76人在打一季，商品展示多刷一點，不然呢？8F 08/17 09:06
→ : 搞清楚NBA薪資規定好嗎9F 08/17 09:06
噓 : 要黑也先多做功課好嗎 上面都有人講課了10F 08/17 09:06
→ : 他也34歲了，不可能再找他當基石了。11F 08/17 09:07
噓 : 噓id12F 08/17 09:07
噓 : 如果只看20+10是即戰力 但加入後隊友-20/-10 抵消13F 08/17 09:07
噓 : 哈利23歲 哈登34歲14F 08/17 09:08
噓 : 活在自己的空間自己講自己對，別人開釋了還是看不懂15F 08/17 09:08
→ : 不是所有隊伍都沒空間。問題是重建隊伍不需要他！16F 08/17 09:08
噓 : 又是一副天下只有你獨醒的態度 哈哈17F 08/17 09:08
噓 : 噓id18F 08/17 09:08
噓 : 我就問一句最簡單的，76要去哪裡找到可以頂上登登戰力的人？19F 08/17 09:09
噓 : 鬍子有找火箭阿 只是後來火箭找巫毒卡後來被要鬍子21F 08/17 09:10
噓 : 這不就是上一篇被當成不懂的範例的人嗎？嗨~22F 08/17 09:11
推 : 你這是倒果為因，上個賽季東區第三，隊上還有MVP，是會有哪個人預料到鬍子馬上就吹？23F 08/17 09:12
噓 : 通篇打了這麼多字 但理解能力卻像自己不識字25F 08/17 09:13
→ : 我倒是在G7打完的時候就預期登登
會想走了XD26F 08/17 09:13
會想走了XD26F 08/17 09:13
噓 : 火箭不就是曾經的下家 不懂規則沒關係 不要丟人現眼28F 08/17 09:15
→ : 那你看懂薪資規則了嗎 嘻嘻30F 08/17 09:15
噓 : 好了啦31F 08/17 09:16
噓 : 人家講了一整篇的鳥權有人完全不看繼續活在自己世界我猜是看了也看不懂 這就有點慘了32F 08/17 09:18
噓 : 沒必要多生出一篇廢文給人噓34F 08/17 09:20
推 : 他也沒說錯啊，鬍子要價cp 不合，能簽的球隊也不多，這環環相扣的35F 08/17 09:20
噓 : 這邊證實了這裡有75%的天才是連基本的薪資規則都不懂37F 08/17 09:21
→ : 他還是以前的基石鬍，一定會有人排除萬難39F 08/17 09:21
→ : 大哥你還是沒看懂阿40F 08/17 09:22
→ : 這種互為因果關係，一邊堅持薪資，一邊說鬍子差也有趣XD41F 08/17 09:22
噓 : 猴子43F 08/17 09:23
→ : 反正他PO擺明要刷身價，就開心看戲內鬥44F 08/17 09:23
噓 : 搞笑的很顯然是你45F 08/17 09:24
→ : 那個....人家計畫都做完了 當然沒有阿46F 08/17 09:24
噓 : 不懂不用裝懂謝謝47F 08/17 09:24
推 : 舉那種例不如問：現在JH實力若跟18鬍一樣會怎樣就好48F 08/17 09:25
噓 : 合理49F 08/17 09:25
噓 : 被上一篇打臉 不要不懂裝懂 XDD50F 08/17 09:25
→ : 跟18鬍子依樣就不會有這齣了 莫雷敢騙他? w51F 08/17 09:26
噓 : 重點空間不是說清就能清的，這種超大空間一般要很久52F 08/17 09:27
→ : 甚至18鬍 河流敢不給他球?53F 08/17 09:27
→ : 以前就開始布局了...突然進市場沒有人有辦法清給你為什麼某些球隊都會刻意簽同一年合約到期的球員就是再瞄準某年的自由市場...臨時要操作哪有可能54F 08/17 09:27
噓 : 還好嗎？中文看的懂嗎？57F 08/17 09:30
噓 : 中文先學好再來黑人好嗎，你只會讓人家討厭你58F 08/17 09:30
→ : 每隊空間都是滿你手上的大約要倒給誰?
沒人接手你的空間怎麼清? 你以為直接解約就算了嗎?59F 08/17 09:30
沒人接手你的空間怎麼清? 你以為直接解約就算了嗎?59F 08/17 09:30
推 : 就是沒以前身手，到期鬍才賣不掉啊61F 08/17 09:31
噓 : 雖然你是棒球生化人,但,還是得噓,不知道你在說啥阿62F 08/17 09:32
→ : 莫雷又不愛吃虧，走西門路線拖63F 08/17 09:32
→ : hasabe感覺也是搞不清楚狀況64F 08/17 09:33
→ : 那可以教一下怎麼臨時把空間清出來裸簽大合約嗎65F 08/17 09:34
噓 : 嗯嗯 原來如此66F 08/17 09:34
推 : PO後不就傳過交易w，狀況就這樣67F 08/17 09:35
噓 : 搞笑逆68F 08/17 09:35
推 : 不過我倒是有點認真想請問，如果18鬍等級的人，突然69F 08/17 09:35
→ : 火箭狀況也是不想簽現在鬍子啊70F 08/17 09:36
→ : 不想選PO，直接跳出來會怎麼樣？應該就幾隻重建的球71F 08/17 09:36
→ : 沒幾個人能吃他，和他不好吃本來就互為因果72F 08/17 09:36
→ : 隊剛好有空間全部都會去搶，是這樣嗎？73F 08/17 09:37
→ : 他還是18鬚的話，去年可能就會有人佈局了74F 08/17 09:38
→ : 不是 如果之前鬍子狀況不會有這齣抓馬
你也不會看到鉛筆關門戰在那邊敗球75F 08/17 09:38
你也不會看到鉛筆關門戰在那邊敗球75F 08/17 09:38
推 : 18鬍進市場應該是大出血談簽換，一樣要看莫雷臉色77F 08/17 09:39
→ : 更不會...恩 算了
球隊核心會更多往鬍子身上傾斜 而不是鉛筆78F 08/17 09:39
球隊核心會更多往鬍子身上傾斜 而不是鉛筆78F 08/17 09:39
推 : 莫雷當年為了節稅砍ariza到現在都是CP3的遺憾
火箭時期還搞到鬍子要去扛中鋒甚至還得負責跳球80F 08/17 09:40
火箭時期還搞到鬍子要去扛中鋒甚至還得負責跳球80F 08/17 09:40
→ : 阿就火箭老闆也是$$$$82F 08/17 09:42
→ : 今年看起來又不像$$$了........83F 08/17 09:42
→ : 18鬍的狀況就是早早DVPE綁起來，根本不會進FA。
DVPE是給年資7~9年的適用。84F 08/17 09:44
DVPE是給年資7~9年的適用。84F 08/17 09:44
推 : 綁起來然後進吹密修羅場路線86F 08/17 09:45
推 : 我不是指18年的James Harden87F 08/17 09:46
→ : 首先FA可以簽約的MAX低於簽換的MAX88F 08/17 09:47
→ : 不過這種中文問題就只能算了89F 08/17 09:47
→ : 基於這個理由，創造雙贏的就是讓母隊簽換90F 08/17 09:47
推 : MVP身手卻不符合DVPE資格的很難吧。基本上依現行規定，一個球員前13年都在球隊控制了。
dati板友你說的那個改掉了，簽換的max跟裸簽一樣了。而且是2013就改了(汗)91F 08/17 09:47
dati板友你說的那個改掉了，簽換的max跟裸簽一樣了。而且是2013就改了(汗)91F 08/17 09:47
噓 : 不離不棄繼續跳針95F 08/17 09:48
噓 : 可以參考當年火箭快艇的CP3交易96F 08/17 09:48
→ : 所以現在簽換沒有優勢，還會觸發硬上限卡死球隊操作97F 08/17 09:49
噓 : 還沒開市就崩了？ 你活在哪個世界線？98F 08/17 09:51
→ : 可能是巫毒卡關係吧 (?)99F 08/17 09:52
噓 : 標準的憑感覺評論209F 08/18 11:58
→ : 果然還得是這id210F 08/18 13:17
噓 : ?211F 08/18 17:34
噓 : 好蠢212F 08/18 18:47
推 : 1.登登想去的球隊沒空間
2.保留鳥權 和下一隊續約才能無視Cap限制
3.新版本CBA生效後 會更明顯大咖更少進自由市場了213F 08/18 19:32
2.保留鳥權 和下一隊續約才能無視Cap限制
3.新版本CBA生效後 會更明顯大咖更少進自由市場了213F 08/18 19:32
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