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標題 Re: [新聞] Tatum不在MVP討論中 Green：受害球隊戰績太好
時間 Thu Feb 22 10:55:35 2024
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標題 Re: [新聞] Tatum不在MVP討論中 Green：受害球隊戰績太好
時間 Thu Feb 22 10:55:35 2024
昨天推特上剛好有人討論到JT是否被球隊帶到了不屬於他的高度，剛好適合當作這篇的回文
括弧中的文字是我的看法或補充
原文太長，只附上我的翻譯
來源：https://twitter.com/SidelineFilmz/status/1760060247454937480
The “Jayson Tatum Superteam” myth you still believe
那個你還在相信的“JT超級球隊”迷思
有個持續被人們重複的謊言：JT在新人時期就加入了一個很有實力的球隊，並且在整個生涯一直待在這樣的環境中…但是這樣的指控是基於事實嗎？是什麼情況造成了這種判斷？
2016-17 JT加入前的賽季(原文不含這段，前情提要)
這年靠著小IT的帶領，東區第一。隊上有5人得分雙位數，分別是小IT(28.9), A. Bradley(16.3), J. Crowder(13.9), Horford(14)跟Smart(10.6)。
2017-2018 JT新秀賽季
大家都說JT加入了上一季東區第一的球隊，是事實沒錯，但去年得分超過14分的4個球員中(把Crawder也算進去了)只剩下Horford留下。兩個場均20分的得分手加入(KI跟Hayward)，但是Hayward開季第一場幾分鐘報銷，KI季後賽前報銷。
JT是隊上唯一得分雙位數+5個以上籃板，45%命中跟40%以上三分命中率的球員。季後賽場均接近20分，只差一個勝場就能打進冠軍賽。新秀賽季。
結論：2018賽季不是超級球隊
2018-2019
KI這季健康，場均24/5/7，但Hayward回不去了，場均得分從21.9掉到11.5。
JT的第二年沒有如預期成長(一部分是教練給Hayward場上復健，一部分是突然發瘋沉迷高難度背身單打)，但場均16分6籃板也還行，當年隊中唯一的全明星是KI。
媒體會讓你以為隊上有一堆場均20以上的得分手，但實際上只有KI一個。
(補充：這年季後賽KI自爆，在公鹿系列賽中說出了Who cares，然後帶隊回家，這是JT生涯唯一一次輸公鹿)
結論：2019賽季不是超級球隊
2019-2020
KI離去，Kemba Walker加入。又來了一個全明星來帶JT了，KW場均22分，JT也入選明星賽，這次可沒有藉口了對吧？
但你應該不知道那屆近年來最激烈的明星賽中先發組打了32分鐘，包含第四節最後的連續15分鐘(應該是Kobe過世，第四節搶24分的第一年)，打完之後Kemba就廢了，場均22/4/5掉到場均17.7分，並且有著最差的場均籃板/助攻，三分命中掉了6.8%。(這個不講我也忘了，原來Kemba是明星賽打廢的)
如果JT是被超級球隊Carry的，隊上老大狀態不好肯定會導致球隊戰績下滑，對吧？
(提示：沒有)
JT在悲傷的全明星後場均得分+4,籃板+2，三分命中率40%，這對於一個被超級球隊扛著走的人來說不太可能。
這年的陣容是場均得分剛過20的四年級JB，狀況稍微好點但季後賽腳扭傷只打了5/17場的Hayward，季後賽陣容是JTJB配上新秀GW，壞掉的Kemba，還有個命中率低於40%的射手Smart，看起來不太像超級球隊。
結論：2020不是超級球隊。
2020-2021
Kemba膝傷惡化，JB手腕扭傷，兩個人都缺席後段賽季，JT帶著Tristan Thompson，Smart，Fournier跟Lanford先是在附加賽50分打敗巫師，又在第一輪對上完全體籃網。那輪系列賽JT場均30(還有一場被KD戳眼導致早退)，還有一場50分贏球的表現避免被橫掃，除了JT外場均最高的隊友得16分。
2021：不是超級球隊。
2021-2022
Ime Udoka上任，球隊打出18勝21負，大家開始喊拆雙探花之後，他們打出了33-10並最終鎖定東區第二，但並非因為他們是超級球隊。
JT超進化，得分命中率防守大幅進步，常常主防對方得分手。這季的Celtics以防守聞名，但隊中除了雙探花外得分最高的是場均12分的Smart。
此外，這個被超級球隊扛著走的人場均30分淘汰籃網，在球隊2-3落後公鹿時用53%命中率得了46分，然後客場G7 26/10/6贏下比賽。
然後當JT在冠軍賽澇賽時，全隊都拉個徹底，如果是超級球隊的話，其他人應該能扛著JT贏才對，看起來JT才是大腿。
結論：2022不是超級球隊。
2022-2023
有個說法是Celtics又一次作為第二種子，進入分區冠軍賽，然後被下狗淘汰，這代表他們是超級球隊，然後輸的令人失望。
算是失敗嗎？被0-3確實丟臉，但是他們是超級球隊嗎？隊中其他人看不到JT和JB的車尾燈，JT的得分是JB以外球員的兩倍以上，D.White成為隊上第三好的球員不會讓他們變成超級球隊。
如果JT是聯盟中最被保護的球星，那為何他的隊友在他東冠G7扭傷腳後沒辦法重整旗鼓？還有很好笑的一點是那些喊JB>JT的在這場之後都閉嘴了。如果JT的隊友這麼強，對費城G6的前43：46怎麼處於落後，直到JT連幹了4顆三分逆轉比賽？
結論：2023不是超級球隊。
心得：希望那些整天黑JT的、說他吃了球隊環境的能看看這篇。或許要等到JT像隔壁Faker來一波控制變量法才能徹底證明他的影響力(就像去年熱火G7一樣，喊JB>JT的都閉嘴了)(當然，還是希望JT別受傷)
今年的話看起來是隻超級球隊了，雖然JT在場上跟場下時隊友看起來表現差還是滿大的，希望能全員健康拿個冠軍。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.18.149 (臺灣)
※ 作者: Muma5566 2024-02-22 10:55:35
※ 文章代碼(AID): #1brhUf0S (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1708570537.A.01C.html
※ 同主題文章:
02-21 20:50
Re: [新聞] Tatum不在MVP討論中 Green：受害球隊戰績太好
02-22 10:55
02-22 12:57
02-22 13:58
02-22 16:13
02-22 16:45
噓 : 這咖打個殘火都那樣了還要說啥1F 02/22 11:01
噓 : 關鍵時刻空跳、傳球失誤、除了罰球一球未進2F 02/22 11:03
→ : 沒啥流量感3F 02/22 11:03
推 : 只看隊友進攻不看防守喔4F 02/22 11:05
→ : 我朋友賽迷+咖迷看到他打勇士總冠那鳥樣 決定專心支持咖哩就好5F 02/22 11:06
→ : 不要對上髒火都好說 髒火不管輸贏 每輪都要搞殘幾個7F 02/22 11:06
噓 : 這文章立場也太重 事實就是Tatum就是最幸福的要幫手有幫手 要練功有練功 要什麼都有8F 02/22 11:08
→ : 對費城G6上半場0-10 塞爾提克還50-43領先76人欸 我就問哪個球隊老大在前面44分鐘1-14 球隊還能只落後2分？而且還是季後賽第二輪10F 02/22 11:09
噓 : 照這篇的說法還有哪支球隊能算超級球隊?13F 02/22 11:10
噓 : 去看他挺JB折手乾麵就知道了啊xd14F 02/22 11:11
→ : 就你賽有傷病有問題，其他隊都沒有?15F 02/22 11:11
推 : 只能說跟姆斯一樣把隊友吸乾 球隊戰績就算差一點也16F 02/22 11:11
→ : 隊友那麼強就應該在這種鳥到不行的表現下扛到領先？17F 02/22 11:11
→ : 比較適合拼MVP18F 02/22 11:11
→ : 只落後2分還不滿意是吧19F 02/22 11:11
推 : 鄉民的標準就很奇怪啊，去年24歲SGA附加賽烙賽，大家講得是啥~隊友不夠強、被重點盯防；換做是22歲的JT，已經獨砍五十分帶隊打贏附加賽了，還是在季後賽一英戰三布打贏三王籃網
結果對鄉民來說，前者是大心臟，後者是軟手男20F 02/22 11:12
結果對鄉民來說，前者是大心臟，後者是軟手男20F 02/22 11:12
→ : 你拿賽的陣容比雷霆喔 厲害了老哥25F 02/22 11:15
推 : 懂得就懂26F 02/22 11:15
→ : 數據已經告訴你了 JT的隊友就是沒你想像中強27F 02/22 11:16
推 : 看這篇 我還以為青賽爛很久了 XDDDDDD28F 02/22 11:17
→ : 賽上次打籃網有三王嗎？29F 02/22 11:18
推 : 結論：全聯盟沒有任何一隻超級球隊30F 02/22 11:18
噓 : 要比較就平行比 22年輸勇士 勇士扣掉咖哩以外的陣容比塞爾提克扣掉Tatum的陣容好嗎？23年輸熱火 熱火31F 02/22 11:19
推 : 這篇文章 看起來就是在說明陣容 有疑惑可以看看33F 02/22 11:19
→ : 扣掉士官長的陣容比塞爾提克扣掉的陣容好嗎？34F 02/22 11:19
→ : 要看數據好歹拿一些進階數據來比吧35F 02/22 11:20
推 : 某N造謠造成那樣子 超好笑36F 02/22 11:20
推 : 那年青賽先發是Tristan Thompson、Romeo Langford37F 02/22 11:20
→ : 有夠急38F 02/22 11:20
→ : 和 Evan Fournier，你說比SGA去年的隊友好嗎？39F 02/22 11:21
→ : 陣容不輸甚至略勝的情況下 連兩年在被淘汰的系列賽40F 02/22 11:21
→ : JT就是穩定，連季後賽關鍵時刻掉鏈子也很穩定..41F 02/22 11:21
→ : 打的不盡人意 就開始說隊友給的幫助不夠？年度第一隊的要求不只是這樣吧42F 02/22 11:21
→ : 他真的要在季後賽證明自己才有機會翻轉評價44F 02/22 11:22
→ : 好了啦 都MVP榜第五了45F 02/22 11:22
[情報] 2021-22 各項賭盤賠率 - NBA板 - Disp BBS
![[圖]]()
liuuuuuu 2021-22 總冠軍賠率 Team/Player 賠率 Brooklyn Nets 3.50 Los Angeles Lakers 5.00 Milwaukee Bucks 10.00 Golden
![[圖]](https://disp.cc/img/board/NBA.jpg)
推 : 這篇文章標題剛好跟推文討論符合 哈哈47F 02/22 11:22
→ : 今年幫手一堆 等著看就是了48F 02/22 11:23
→ : 22年勇士扣掉咖哩後的陣容沒青賽好的要不要看一下當年開季的賠率勇士在哪，青賽在哪
一個賠率第四一個賠率第十三49F 02/22 11:23
一個賠率第四一個賠率第十三49F 02/22 11:23
推 : 反正在ptt JT就是比高國豪還爛 不用對牛彈琴了52F 02/22 11:25
噓 : 你的論點很奇怪 首先一個樂透第三順位的球員 其實本來就不會被強權選走 所以JT的起點絕對是遠遠海放其他樂透選秀的53F 02/22 11:26
推 : 就看今年了八 拿了冠軍自然翻身56F 02/22 11:26
推 : 這篇就只是說 賽不是超級球隊 也沒說JT多猛 其實不用急著黑捏57F 02/22 11:27
推 : JT附加賽那50分裁判幫了多少 真的不用特地拿出來說啦59F 02/22 11:27
推 : 贏得根本不是三王籃網61F 02/22 11:28
推 : 那年是三王籃網阿62F 02/22 11:30
[BOX ] Nets 119:125 Celtics (Series BKN 2-1) - NBA板 - Disp BBS
![[圖]]()
laptic NBA Playoffs First Round Game 3 賽事日期：2021.05.29（台灣時間） Arena Stats Stadium: TD Garden, Boston, MA Att
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/pgw.udn.com.tw/e08b155ec009731b8d75b7b58e1fbf30.jpg)
推 : 其實你這篇反而說明青賽制服組一直有維持青賽的帳面64F 02/22 11:30
→ : 當年的box都還在......65F 02/22 11:30
推 : 連2年不盡人意？ 賽火不是連2年搶7一勝一敗嗎 前年66F 02/22 11:30
→ : 陣容強度 只是總是因為健康或其他因素 青賽始終未能67F 02/22 11:31
→ : 熱火還是東一耶 講的好像賽提被屌打 某U在說啥68F 02/22 11:31
→ : 在季後賽走到最後69F 02/22 11:31
→ : 青賽本來就沒在坦的 再加入的前一年那個陣容有這個成績 只說明了BS有夠猛70F 02/22 11:31
→ : 但總體來說 雙J已經算很幸運了 生涯一直是在強隊72F 02/22 11:31
→ : 熱火是去年才掉下來 前年都還是東一73F 02/22 11:31
→ : KI、登登跟KD都在阿，哪不是三王籃網74F 02/22 11:32
→ : 反正這篇文章標題也寫得很清楚 就是印象75F 02/22 11:32
→ : 但我不否認雙J陣容不錯 他們就看今年能走多遠76F 02/22 11:32
推 : 熱火就一年東一，第一次是東五打東三，去年是東八打東二，種子低的都贏77F 02/22 11:32
→ : JT我覺得他算是很強的五邊形戰士 但我覺得他算是能79F 02/22 11:33
推 : 今年應該是他要扭轉印象最好的機會了80F 02/22 11:33
![[圖]](https://i.imgur.com/ty8SNd0h.jpg)
→ : 把球隊地板拉的很高 但不是能突破天花板的類型82F 02/22 11:33
→ : 不是三王籃網？Google 是個好東西83F 02/22 11:33
→ : 這篇文章就是在寫 實際和表面陣容的差異 所以囉
不看內容的 永遠不會看84F 02/22 11:33
不看內容的 永遠不會看84F 02/22 11:33
推 : 還有不是超級球隊就不叫很有實力? 這也偏主觀了86F 02/22 11:34
推 : 沒錯，說綠賽年年爭冠、超級球隊的是不是自動忽略20、21賽季？
我認為19年確實陣容很豪華，這一年我確實認為綠賽87F 02/22 11:34
我認為19年確實陣容很豪華，這一年我確實認為綠賽87F 02/22 11:34
→ : 目標拿冠都要幫手 強如LBJ KD都要 這也不是什麼問題90F 02/22 11:34
→ : 責無旁貸，就是頂配陣容，但扣除19年，其餘真的算「超級」球隊的年份我想就是22、23賽季，甚至22年開季的賠率一開始是中段班，靠Tatum進化打出來的成績就稱得上超級球隊？91F 02/22 11:34
推 : KP今年就被請來突破天花板了XD95F 02/22 11:35
→ : 但推文無限亂扯什麼打的不盡人意 各種亂黑96F 02/22 11:35
推 : 看這篇我還以為青賽重建到現在97F 02/22 11:35
→ : 看到青賽的陣容都覺得佩服啊 以為要解體要開坦了各種操作盤來明星球員真的很厲害啊98F 02/22 11:35
噓 : 這樣NBA應該沒有超級球隊喔525F 02/23 00:17
噓 : 陣容完整的青賽可以嫌成這樣，其他球隊要玩什麼？526F 02/23 02:38
推 : 看到噓的大部分都是黑賽老面孔 辛苦JT了待在傳統老隊就是會有一堆Haters527F 02/23 04:17
噓 : 隊友被黑成這樣529F 02/23 11:44
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