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看板 NSwitch
作者 Small255 (小蜜蜂)
標題 Re: [新聞] Switch Pro 現身 FCC，外觀不變規格提升
時間 Mon Sep 28 13:28:15 2020

※ 引述《fhjqwefs (Kenshin)》之銘言：
: :
: 性能提高了續航力呢？
: Switch不像友機們一樣
: 可以無視提升性能後的耗電量
: 除非出一台純家機的Switch heavy
: 但沒有特色的老任家機是什麼下場
: 回頭看看GC跟WIIU就知道
: 我是不知道老任有沒有新的電池專利
: 不然就是續航時間又跟初版一樣
: 不管哪一個個人都不太看好
: 因為我重方便性跟續航力

主機性能一直就不是老任考慮的第一要素
Switch 是使用NVIDA 的 Tegra X1，其製成是20奈米製程，4核心 Cortex-A57 搭配 4核
心 Cortex-A53. 對比現在手機的高通Snapdragon 865，台積電7奈米製程，搭配4核心Cor
tex-A77，4核心Cortex-A55，Switch看起來就是上一個世代的產品.


在加上掌機模式屏幕解析度只有720P，跑穩定60FPS用上10奈米配上ARM新架構，耗電要維
持現在的水準不是什麼問題，而桌機模式就根本不用擔心耗電，跑4K更不用擔心。

只是老任會不會不用上10奈米製程的技術，手機因為速度製程的提升，越來越昂貴，用新
製程代表老任沒辦法透過硬體賺錢，這樣在財報上就不漂亮，也不是老任的作風。

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※ 同主題文章:
[新聞] Switch Pro 現身 FCC，外觀不變規格提升
08-31 11:32 orai237
Re: [新聞] Switch Pro 現身 FCC，外觀不變規格提升
09-28 13:28 Small255
Re: [新聞] Switch Pro 現身 FCC，外觀不變規格提升
09-28 14:23 DoraGmon
噓 labiron: 我來 屏幕
https://i.imgur.com/3pQHN1p.jpg1F 09/28 13:32
[圖]
推 saberr33: 為了性能結果續航掉回3小時，外攜黨不能接受吧3F 09/28 13:37
推 Kamiyu: 20奈米跟7奈米，聽起來不只一個世代 O_o4F 09/28 13:42
→ x512319: 五個製程世代以上5F 09/28 13:49
→ puritylife: 新製程耗電也會降阿 其實就是錢錢錢的問題而已6F 09/28 13:50
推 SHR4587: 電力加強版應該有改製程7F 09/28 13:51
→ speedingriot: 初版20nm，續航加強版跟lite是16nm，但效能一樣8F 09/28 13:56
推 fhjqwefs: 原來如此 就算技術上可以克服如果利潤受到大幅影響以老任以往的作風確實不會幹 看明年初會端出什麼樣的PRO吧9F 09/28 13:56
→ speedingriot: 老任並沒有因為製程改善就拉效能11F 09/28 13:57
→ puritylife: 以前也有NN3DS跟N3DS隔了三年左右 真有NNS也是合理啦12F 09/28 14:03
→ SPDY: 台積電製程稱呼 大致上20是28改 12是16改 6是7改
三星製程稱呼 大致上11是14改 8是10改13F 09/28 14:07
→ krousxchen: 本來就是2015年的產品，但是GPU天梯跟高通865打平15F 09/28 14:11
→ SPDY: 之後DUV和EUV並存 名稱還會更亂...16F 09/28 14:11
推 terry12369: 主要就是成本會上升，尤其是台積電製成更貴17F 09/28 14:14
→ krousxchen: 然後現在有人在傳會用的地瓜xavier，是12奈米18F 09/28 14:16
推 horseorange: intel:你們可以好好講不要灌水嗎19F 09/28 14:20
→ krousxchen: 然後老黃RTX3000系都能用三星7奈米打台積5奈米了20F 09/28 14:20
→ SPDY: 其實也不用多說 去看看用865又不帶X55基帶的Tab S7賣多少錢21F 09/28 14:20
→ krousxchen: 講到賣多少錢，光是討論個499美金就一堆人跳出來22F 09/28 14:22
→ SHR4587: RTX30系列是三星8nm不是TSMC7nm23F 09/28 14:25
推 kuku321: 我覺得想做加強機的話 直接搞個專屬底座強化散熱 插上去把被封印的A53解開來用 至少fps等就能穩定不少了24F 09/28 14:25
→ SHR4587: 三星8nm是三星自家10nm節點的改進所以跟TSMC7nm差了一個世代更不用說5nm26F 09/28 14:27
→ kuku321: 為了散熱跟手持 都自己閹割掉一顆CPU了 去追更高等級前把被封印的性能解除限制 受惠用戶應該更多28F 09/28 14:27
→ krousxchen: A53是小核，手機就是在低需求才會使用30F 09/28 14:29
→ SPDY: 台積電的5nm明年也不用想 誰搶的過iPhone可以賣3萬的蘋果呀31F 09/28 14:29
→ puritylife: 我想要手持1080過份嗎32F 09/28 14:30
推 SHR4587: 7nm也不好搶所以老黃跟高通才會跑去找三爽33F 09/28 14:30
→ krousxchen: 不用想解放小核了，同時跑不同CPU是會提高開發難度的34F 09/28 14:30
→ SHR4587: 現在TSMC7nm幾乎都給AMD了
比起解放小核不如解放GPU性能35F 09/28 14:31
→ krousxchen: 真的這麼好解放，老任早就開出來給人用了，還是別想都只敢在讀取時，提高頻率讓解壓縮材質變快了
誰叫當年X1目標給平板用，才會設計大小核37F 09/28 14:32
→ kuku321: 所以我才說現在的規格連解放都不敢解放了 其他都多說的為啥不敢解放 因為耗電 + 起飛燒機阿
沒看硬體拆解 wifi模塊都硬塞到那塊小空間去了 寧可被鐵片遮罩影響無線品質都只能放到那了 就知道現在這種大小就已經是NS硬體縮小的極限了
要搞強化機 去往家機專用的路線想比較實際40F 09/28 14:34
推 SHR4587: 而且說真的講過很多次了，TegraX1在Mobile裡面真的不算太差
GPU性能現在也只有旗艦機用的SOC 能比46F 09/28 14:39
推 ryu057: 靠JOYCON這爛手把也賺得夠多了吧49F 09/28 14:43
→ SPDY: X1的GPU時脈壓得有點過低 尤其是在掌機模式連RAM也降了一段50F 09/28 14:44
→ krousxchen: 但x1終究只是2015年的soc，比較新的地瓜xavier就能讓NS強化51F 09/28 14:46
推 pkpkc: 但是明年的NS八成就是現在16nm的X1+ 只是換RAM+升一點頻跑53F 09/28 14:47
推 SHR4587: 短期內不太可能推性能大幅加強的主機54F 09/28 14:49
→ krousxchen: 現在的續航加長版就是X1+，真的有必要再改一次版？55F 09/28 14:50
→ SHR4587: N3DS那種小幅增長倒是有可能56F 09/28 14:50
→ krousxchen: PS4到PS4 Pro就是短期內就出三倍性能的主機
只是Sony限制不能出PS4 Pro專用遊戲
要出new NS，當時續航加長版其實就可以做了57F 09/28 14:50
推 SHR4587: 那是Sony跟微軟
你把現在的老任當啥了
而且真的出加強版售價肯定壓不住60F 09/28 14:54
推 pkpkc: X1+用舊版NS的功耗去跑 效能就比現在要多至少25%了吧
而且還不用大幅提升成本 只是續航跟發熱就變得跟舊機一樣了63F 09/28 14:57
→ krousxchen: 所以續航加強版乾脆弄個選項，就能變new ns了
一堆人手上的NS直接變new NS，多棒65F 09/28 15:00
推 puritylife: 加一個座機解放模式這樣嗎
不對阿  我手上是初代舊版阿67F 09/28 15:01
推 pkpkc: 怎麼可能更新系統或韌體就變新版 ram又不能靠更新從4G變6G69F 09/28 15:05
→ krousxchen: 不過就是把已經降的頻率回到正常罷了
續航加強版就已經是16nm X1+了
能增加續航就是用比NS更低的頻率來達成罷了
那麼續航加強版要變new ns就恢復NS一樣頻率罷了70F 09/28 15:08
推 pkpkc: 還有電加版的RAM是用LPDDR4x 也比舊版的LPDDR4更省電74F 09/28 15:15
推 rogerkidd: 話說 怎麼一堆人用Sony的命名風格直接套在老任身上的認為 Switch出加強版本就會冠個pro?75F 09/28 15:17
推 SHR4587: 最初舊版其實解放GPU性能應該也沒問題77F 09/28 15:21
推 henryhuang17: 對阿都有switch pro了78F 09/28 15:22
推 pkpkc: 舊版的X1就算完全解放 還是輸新版的X1+快25%
而且新版X1+可以支援RAM至8G 舊版的只能到4G79F 09/28 15:24
推 rubband: 任天堂透過硬體賺錢,指的是靠Joycon賺錢嗎?81F 09/28 15:28
推 pkpkc: 其實Joycon應該是整台NS裡面利潤最低的部分XD82F 09/28 15:29
推 kimisawa: 不是啊 N家就沒有新的移動晶片，老任要拿什麼用？
老黃新的晶片都往車載AI應用去了
老任頭都洗下去用地瓜，沒新的東西可以換83F 09/28 15:40
→ krousxchen: 你以為車用AI晶片就不能做NS？連X1都能做車載晶片了nV的GPU還拿來挖礦還有做AI，你還以為不能用？86F 09/28 15:42
推 kimisawa: 要拿Xavier改喔 價錢...88F 09/28 15:43
→ krousxchen: 對nV來說，車載AI也是地瓜系列，也能拿來做遊戲機89F 09/28 15:44
→ kimisawa: 要魔改也要考量手持效能好嗎90F 09/28 15:44
→ krousxchen: 不要拿Xavier開發機的價格來類推價格好嗎？91F 09/28 15:45
推 pkpkc: 不可能用Xavier作明年的NS啦 架構差太多了92F 09/28 15:45
→ kimisawa: xavier吃到30W效能大概跟PS4差不多吧93F 09/28 15:45
→ krousxchen: 你要吐槽功耗，要不要先看看Xavier的功耗多少？
最低10W最高30W94F 09/28 15:45
→ pkpkc: ps4 pro也是基於ps4的jugar架構去生出一個強化的SOC96F 09/28 15:46
→ kimisawa: 對啊 不用xavier那要用老黃的哪顆當Switch prto97F 09/28 15:46
→ krousxchen: 然後XSX跟PS5還不是跟PS4跟X1不同架構了98F 09/28 15:46
→ kimisawa: 索尼跟微軟都花了大把錢去訂做架構
老任會選地瓜這種 會去訂做新架構？99F 09/28 15:46
→ krousxchen: 訂做架構？訂做SoC我聽過，訂做架構倒是沒聽過101F 09/28 15:48
→ kimisawa: 之前微軟索尼做X1X跟Pro訂做架構都內線滿天飛了102F 09/28 15:48
→ krousxchen: 還不是用現有架構訂製罷了103F 09/28 15:48
→ pkpkc: Xavier是carmel 8核 跟X1及X1+的A57四核+A53四核差非常多104F 09/28 15:48
→ kimisawa: 你去定SOC結果還是地瓜
我不知道你在激動什麼，老黃的移動選擇就這樣105F 09/28 15:48
→ krousxchen: 地瓜歸地瓜，Xavier跟X1架構差了兩代107F 09/28 15:49
→ pkpkc: ps4跟ps4 pro可都是jugar 8核喔 是PS5之後才換新架構的108F 09/28 15:50
→ kimisawa: 然後又要考量功耗，除非用上新的架構然後7nm, 5nm109F 09/28 15:50
→ krousxchen: Xavier就用12奈米，我看就算NS2要用也不會改110F 09/28 15:51
→ kimisawa: 你知道xavier跟x1差多少嗎?111F 09/28 15:51
→ krousxchen: 上面就說了，Xavier最低功耗10W，還在講功耗112F 09/28 15:51
→ pkpkc: 換新架構後就要另外搞定相容性問題 所以明年沒意外就X1+UP113F 09/28 15:51
→ kimisawa: 老任如果有花大錢去做新的soc，業界不會沒有消息
就像pkpkc說的，做多就是X1+++++114F 09/28 15:52
→ krousxchen: nV拿Xavier客製化給NS2用，也不是什麼問題116F 09/28 15:52
→ kimisawa: 你功耗10W就跑不出那個1.4T
你要跑到你心中的效能要滿載 你怎麼這麼盧啊117F 09/28 15:53
→ krousxchen: 搞X1+，幹嘛不直接拿續航加強版改成性能加強版就好了119F 09/28 15:53
→ kimisawa: 當你製成還在12nm以上 你想要什麼黑科技?120F 09/28 15:54
→ krousxchen: 10W就掌機模式啊，NS掌機模式也是10W啊
誰說過掌機模式效能要滿載？你自己幻想然後說我盧？121F 09/28 15:54
→ kimisawa: 現在switch最大問題是記憶體，換個X1++上8G差不多了123F 09/28 15:55
→ krousxchen: NS家機模式20W，Xavier最高30W124F 09/28 15:56
推 kimisawa: 我覺得你大概就拿wiki看一看就在幻想125F 09/28 15:57
推 pkpkc: 就算老任能拿到跟X1同價格的Xavier 它也要先搞定相容性啊126F 09/28 15:57
→ kimisawa: 所以你搞到30W還在1.4T跟原始幻想文的4K效能你覺得合理?127F 09/28 15:58
→ krousxchen: 我你都一直先入為主，當然三不五時就在認為別人盧
我看你
如果真的有到1.4T，跑NS遊戲當然有機會4K啊
不就跟PS3遊戲的PS4 remaster都有4K一樣的意思？128F 09/28 15:58
推 pkpkc: 電加版的X1+應該是產線剛弄出來 製程還不穩定 所以全降頻跑現在是X1+製程穩定了 所以就能不降頻跑了 大概是這樣132F 09/28 16:00
→ kimisawa: 蘋果搞半天7nm的A12也才接近1Tflop而已134F 09/28 16:01
→ pkpkc: remaster基本上就是靠移植搞定相容性問題了135F 09/28 16:02
→ kimisawa: PS3 到 ps4 remaster 有4K? 平行世界膩?136F 09/28 16:02
→ pkpkc: ps4 pro我記得很多都是假4K XD137F 09/28 16:03
→ krousxchen: 你不能拿手機用的A12比，要拿A12X這種平板用的比138F 09/28 16:05

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